Как измерить ёмкость и индуктивность с помощью генератора
- rhf-admin
- администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
- Сообщения: 3060
- Зарегистрирован: 25 авг 2009, 23:19
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: Как измерить ёмкость и индуктивность с помощью генератора
Импульсные преобразователи на макетках не работают. Или работают только при маленьких токах. Для них очень важна разводка платы. Силовые дороги должны быть толстыми и короткими, иначе они будут работать антеннами-излучателями. Тут наверное ни земли нормальной нет на микрухе, ни толщины проводов не хватает, да ещё на затворе наводки по любому.
Дросселя похоже нормальные, те что заводские. Российские ферриты, все эти НМ, - говно (личные ощущения). У НМ2000 для нашего случая слишком большая проницаемость, низкие рабочая частота и индукция насыщения. Транс видно не очень хорошо, но судя по габаритам где-то максимум на 40-50 ВА.
Дросселя похоже нормальные, те что заводские. Российские ферриты, все эти НМ, - говно (личные ощущения). У НМ2000 для нашего случая слишком большая проницаемость, низкие рабочая частота и индукция насыщения. Транс видно не очень хорошо, но судя по габаритам где-то максимум на 40-50 ВА.
С уважением, администрация сайта.
Re: Как измерить ёмкость и индуктивность с помощью генератора
пробую измерить индуктивность, но получилась проблема, у меня общая земля на осциллографе и на генераторе...
решил мерять от общей точки, а потом отнимать и так находить напряжение на другом элементе.... может я в чемто туплю и ето все проще делается... но я что то не знаю... от взял фирмовую индуктивность: CDRH127NP-221MC http://www.compel.ru/infosheet/SUMIDA/CDRH127NP-221MC/
и решил по формуле определить частоту при равних амплитудных и номинальной индуктивности
R=200 Om
для 1варианта(1колонка когда общий к резистору, 2колонка когда общий к индуктивности):
как понять????почему измеряв амплитудное из разних сторон, разний результата?
начинаю грешить на осциллограф цифровой... китайци там много багов наделали... может какой то баг в измерениях.. или тут просто физика?
от приложу фото екранов, сначала для:
(1колонка когда общий к резистору) (2колонка когда общий к индуктивности) фиолетовий, ето я запустил функцию отнимания канала 1 от 2, но почему то синусоида здвинулась, и функция отнимания дает не верний результат... но оставил ради интереса....
больше фоток не дает здесь викласть... буду новое сообщенние начинать....
решил мерять от общей точки, а потом отнимать и так находить напряжение на другом элементе.... может я в чемто туплю и ето все проще делается... но я что то не знаю... от взял фирмовую индуктивность: CDRH127NP-221MC http://www.compel.ru/infosheet/SUMIDA/CDRH127NP-221MC/
и решил по формуле определить частоту при равних амплитудных и номинальной индуктивности
R=200 Om
Код: Выделить всё
1вариант: L = 220мкГн F = 0.145MHz
2вариант: L = 176мкГн (-20%) F = 0.180MHz
3вариант: L = 264мкГн (+20%) F = 0.120MHz
Код: Выделить всё
UR 1.15 0.562???
UL 0.62??? 0.968
UGen 1.53 1.53
Lcalc 118мкГн 378.1126мкГн
начинаю грешить на осциллограф цифровой... китайци там много багов наделали... может какой то баг в измерениях.. или тут просто физика?
от приложу фото екранов, сначала для:
(1колонка когда общий к резистору) (2колонка когда общий к индуктивности) фиолетовий, ето я запустил функцию отнимания канала 1 от 2, но почему то синусоида здвинулась, и функция отнимания дает не верний результат... но оставил ради интереса....
больше фоток не дает здесь викласть... буду новое сообщенние начинать....
Re: Как измерить ёмкость и индуктивность с помощью генератора
надеялся отладить на макетке а потом уже остаточную плату делать...... но значит завтра травлю плату.....rhf-admin писал(а):Импульсные преобразователи на макетках не работают. Или работают только при маленьких токах. Для них очень важна разводка платы. Силовые дороги должны быть толстыми и короткими, иначе они будут работать антеннами-излучателями. Тут наверное ни земли нормальной нет на микрухе, ни толщины проводов не хватает, да ещё на затворе наводки по любому.
а какие куда лучше ставить?rhf-admin писал(а):Дросселя похоже нормальные, те что заводские.
тот что на зжигалке, немного тонкий провод имеет, для моих "захотел 10А", а в пике 40-60А... или он как фильтр виходной пойдет?
а тот что справа должно хватить?
Re: Как измерить ёмкость и индуктивность с помощью генератора
от сейчас ещо сделал измерения... подобрал частоту так чтоб на половине(на дросселе) било половину амплитуди генератора, тойсть синус 1,51В а на дросселе 0,756В, можно считать что амплитуди равнине на дросселе и на резисторе... посчитал индуктивность, вишла забольшая 315мкГн для CDRH127NP-221MC, ну может такой разброс...
но потом решил переставить местами дроссель и резистор, чтоби общая земля теперь била около резистора и измерения теперь чтоб велись на резисторе... вишла проблема, напряжен почемуто на резисторе поднялось к 1,28В на генераторе 1,51В то теперь выглядит что амплитуди не равние..... а почему так?? от перестановки доданков сума поменялась.. или тут другие закони??
но потом решил переставить местами дроссель и резистор, чтоби общая земля теперь била около резистора и измерения теперь чтоб велись на резисторе... вишла проблема, напряжен почемуто на резисторе поднялось к 1,28В на генераторе 1,51В то теперь выглядит что амплитуди не равние..... а почему так?? от перестановки доданков сума поменялась.. или тут другие закони??
- rhf-admin
- администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
- Сообщения: 3060
- Зарегистрирован: 25 авг 2009, 23:19
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: Как измерить ёмкость и индуктивность с помощью генератора
Тут нельзя просто отнять от напруги на генераторе напругу на резисторе и получить напругу на катушке. Они по фазе на 90 градусов сдвинуты друг относительно друга. Получается Ugen^2=UL^2+UR^2. То есть амплитуды равны, когда UR равно не Ugen/2, а Ugen/корень из 2-х, то есть в твоём случае 1,068 примерно.
У тебя так и получилось, кстати. Когда напруга на катушке равна 0,756, то на резисторе она равна корень(1,51^2-0,756^2)=1,3 (очень близко к твоим 1,28).
Вот попробуй подобрать частоту так, чтобы амплитуда на катушке была 1,068 и потом поменяй местами. На резисторе тоже должно получиться 1,068.
У тебя так и получилось, кстати. Когда напруга на катушке равна 0,756, то на резисторе она равна корень(1,51^2-0,756^2)=1,3 (очень близко к твоим 1,28).
Вот попробуй подобрать частоту так, чтобы амплитуда на катушке была 1,068 и потом поменяй местами. На резисторе тоже должно получиться 1,068.
С уважением, администрация сайта.
Re: Как измерить ёмкость и индуктивность с помощью генератора
чесно кажучи не понял почему при измерении из разних сторон результат на осциолографе разни.... но ок... сейчас спробую так как Ви кажете....
Re: Как измерить ёмкость и индуктивность с помощью генератора
ось результат.. чтото не получилось так как Ви сказали.... или я наплутал...
не получатся и приблизительно определить индуктивность - rhf-admin
- администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
- Сообщения: 3060
- Зарегистрирован: 25 авг 2009, 23:19
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: Как измерить ёмкость и индуктивность с помощью генератора
Так амплитуда на генераторе поменялась я смотрю. Была 1,51, а теперь 1,56. Для 1,56 на генераторе - амплитуды на катушке и резисторе при равенстве между собой будут равны 1,56/корень(2)=1,103 В.
Да их в общем-то не обязательно так точно приравнивать. У нас получилось Ugen=1.56, UL=1.06, UR=1.2, f=150 кГц. По калькулятору получается 187.45 мкГн.
В первый раз Ugen=1.53, UL=0.968, UR=1.15, f=144 кГц. По калькулятору получается 186.065 мкГн, то есть практически то же самое, погрешность 1,5 мкГн.
Да их в общем-то не обязательно так точно приравнивать. У нас получилось Ugen=1.56, UL=1.06, UR=1.2, f=150 кГц. По калькулятору получается 187.45 мкГн.
В первый раз Ugen=1.53, UL=0.968, UR=1.15, f=144 кГц. По калькулятору получается 186.065 мкГн, то есть практически то же самое, погрешность 1,5 мкГн.
С уважением, администрация сайта.
Re: Как измерить ёмкость и индуктивность с помощью генератора
результат:
ну от 187мкГн... гдето ближе... в пределе +-20% от заявлених....