Полевой транзистор в роли мощного выключателя
- rhf-admin
- администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
- Сообщения: 3060
- Зарегистрирован: 25 авг 2009, 23:19
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: Полевой транзистор в роли мощного выключателя
Первым должен выгореть 15-амперный предохранитель.
Узел принудительного отключения - неправильный, так делитель на R2 перестанет работать (при закрытом VT2 на плюсовом входе операционника будет всё время висеть 11,5 вольт). Там же уже есть пирнудительное отключение - S3. Ключ на транзисторе надо ставить или параллельно S3 или вместо него.
Узел принудительного отключения - неправильный, так делитель на R2 перестанет работать (при закрытом VT2 на плюсовом входе операционника будет всё время висеть 11,5 вольт). Там же уже есть пирнудительное отключение - S3. Ключ на транзисторе надо ставить или параллельно S3 или вместо него.
С уважением, администрация сайта.
- БАРС
- модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
- Сообщения: 2019
- Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 15:25
- Откуда: СССР, г. Москва
Re: Полевой транзистор в роли мощного выключателя
Тут я описался, я хотел сказать: питание через HL2 попрёт на плюсовой вход компаратора.БАРС писал(а):Но мне кажется питание с HL2 попрёт на вход полевика
Обновляю схему.
Я имел ввиду что в полевике стоит диод Шоттки, а VD3 я поставлю обычный. Тогда диод Шоттки при переплюсовке откроется раньше обычного выпрямительного диода? И Шоттки сгорит первым из-за меньшего падения напряжения на нёмrhf-admin писал(а):Первым должен выгореть 15-амперный предохранитель.
В общем у меня получается чем дальше в лес тем больше дров. Посидел, подумал, возникло ещё больше вопросов
1. Операционник или компаратор может поставить со входами на полевых транзисторах? Тогда R2, R3 можно будет поставить большЕго сопротивления и жрать всё это будет меньше тока.
2. Что если поставить VD1, VD2? Резистивный делитель будет работать как делитель, но если случайно забудешь отключить S2 ("массу" аккумулятора) - эти стабилитроны не дадут разрядиться аккумулятору ниже 9,1В. Хотя лучше поставить номинал поближе к 10,5В.
3. R1 нужен?
4. Всё-таки штрихпунктирный проводник управления полевиком правильно? Вроде некоторые компараторы не могут выдавать положительный потенциал, или тут всё зависит от подбора самого компаратора?
5. VT2 теперь правильно?
- Вложения
-
- выкл.GIF (19.49 КБ) 7639 просмотров
Сотрудничаю с НАСА, Роскосмос, Газпром, РЖД, Интер РАО ЕЭС, Роснано и др. (конкретно уточняйте у самой организации) ©.
- rhf-admin
- администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
- Сообщения: 3060
- Зарегистрирован: 25 авг 2009, 23:19
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: Полевой транзистор в роли мощного выключателя
При одинаковом токе, элемент, на котором падение меньше, и греется меньше. Мощность = U*I. В любом случае для того, чтобы первым сгорал 15-ти амперный предохранитель - диоды должны выдерживать ток 15А в течении времени, за которое перегорит предохранитель. Время это наверняка фиг найдёшь, но по крайней мере 15-ти амперный импульсный ток диоды должны выдерживать точно.И Шоттки сгорит первым из-за меньшего падения напряжения на нём
1. Всё правильно, - чем больше входное сопротивление операционника (чем меньше входной ток) - тем лучше.
2. Если поставить VD1, VD2, то делитель конечно будет работать как делитель, но делить он будет только 12-9,1=2,9 В и напряжение на плюсовом входе операционника будет всегда больше 9,1 В. А на инвертирующий вход у нас 5В с LM-ки. => компаратор будет всегда в одном положении.
3. R1 - нужен, чтоб выход операционника не перегружать, а вот R4 можно выкинуть.
4. Правильно. Про комараторы такие не слышал, но если в качестве компаратора используется ОУ, то он точно может выдавать от -Vp до +Vp ( или от 0 до Vp, если он работает при однополярном питании).
5. Правильно.
С уважением, администрация сайта.
- БАРС
- модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
- Сообщения: 2019
- Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 15:25
- Откуда: СССР, г. Москва
Re: Полевой транзистор в роли мощного выключателя
Опять ты меня не понял. В полевике паразитный диод - Шоттки. VD3 мне ставить простой выпрямительный или тоже Шоттки?rhf-admin писал(а):При одинаковом токе, элемент, на котором падение меньше, и греется меньше. Мощность = U*I. В любом случае для того, чтобы первым сгорал 15-ти амперный предохранитель - диоды должны выдерживать ток 15А в течении времени, за которое перегорит предохранитель. Время это наверняка фиг найдёшь, но по крайней мере 15-ти амперный импульсный ток диоды должны выдерживать точно.И Шоттки сгорит первым из-за меньшего падения напряжения на нём
1. А какой мне поставить тогда операционник или компаратор у которого полевые транзисторы на входе? Одиночный или сдвоенный в одном корпусе - не важно.rhf-admin писал(а): 1. Всё правильно, - чем больше входное сопротивление операционника (чем меньше входной ток) - тем лучше.
4. Правильно. Про комараторы такие не слышал, но если в качестве компаратора используется ОУ, то он точно может выдавать от -Vp до +Vp ( или от 0 до Vp, если он работает при однополярном питании).
2. Да-а-а... Значит стабилитроны тут не нужны.rhf-admin писал(а): 2. Если поставить VD1, VD2, то делитель конечно будет работать как делитель, но делить он будет только 12-9,1=2,9 В и напряжение на плюсовом входе операционника будет всегда больше 9,1 В. А на инвертирующий вход у нас 5В с LM-ки. => компаратор будет всегда в одном положении.
3. А как же без подтяжки затвора к общему проводу? Полевик так при грозе сам собой не откроется?rhf-admin писал(а): 3. R1 - нужен, чтоб выход операционника не перегружать, а вот R4 можно выкинуть.
Сотрудничаю с НАСА, Роскосмос, Газпром, РЖД, Интер РАО ЕЭС, Роснано и др. (конкретно уточняйте у самой организации) ©.
- rhf-admin
- администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
- Сообщения: 3060
- Зарегистрирован: 25 авг 2009, 23:19
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: Полевой транзистор в роли мощного выключателя
В принципе без разницы, лишь бы импульсный ток 15А выдерживал (но лучше конечно шоттки). В любом случае если диод полевика 15А не выдержит, то этот внутренний диод выгорит, независимо от того, какой там VD3. Но это надо в доке смотреть что там внутри за диод.VD3 мне ставить простой выпрямительный или тоже Шоттки?
Операционники с полевиками на входе имеет самые маленькие входные токи, так что ставь его, сдвоенный или нет - не важно.
Операционник сам всех куда хочешь подтянет, хоть к плюсу, хоть к минусу.А как же без подтяжки затвора к общему проводу?
С уважением, администрация сайта.
Re: Полевой транзистор в роли мощного выключателя
Это паразитный диод, образованный самой структурой полевика, временные характеристики у него кстати очень плохие.Но это надо в доке смотреть что там внутри за диод.
Кстати о подтяжках, если использовать компараторы (типа LM393), нужен резистор на + так как там выход типа открытый коллектор. И я бы добавил гистерезис.Операционник сам всех куда хочешь подтянет, хоть к плюсу, хоть к минусу.
Кстати, кнопка включения (которая параллельно полевику) должна ведь быть на ток нагрузки? Имхо, большая схема получилась...
- БАРС
- модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
- Сообщения: 2019
- Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 15:25
- Откуда: СССР, г. Москва
Re: Полевой транзистор в роли мощного выключателя
Так я и спрашивал у тебя какой мне ставить. В гугле забиваю "ОУ с полевыми транзисторами на входе" - выдаёт только отечественные. По буржуйским я так и не смог от поисковика ничего добиться.rhf-admin писал(а): Операционники с полевиками на входе имеет самые маленькие входные токи, так что ставь его
Ничего не понялrhf-admin писал(а):Операционник сам всех куда хочешь подтянет, хоть к плюсу, хоть к минусу.А как же без подтяжки затвора к общему проводу?
Ну да, как я понял во всех MOSFETах из-за особенности технологии изготовления внутри присутствует паразитный диод.Fai писал(а):Это паразитный диод, образованный самой структурой полевика, временные характеристики у него кстати очень плохие.Но это надо в доке смотреть что там внутри за диод.
LM393 на полевиках?Fai писал(а):Кстати о подтяжках, если использовать компараторы (типа LM393), нужен резистор на + так как там выход типа открытый коллектор. И я бы добавил гистерезис.Операционник сам всех куда хочешь подтянет, хоть к плюсу, хоть к минусу.
Ну почему на ток нагрузки... Кратковременно 15А должна выдержать... Но тут разве можно по-другому включить полевик?Fai писал(а): Кстати, кнопка включения (которая параллельно полевику) должна ведь быть на ток нагрузки? Имхо, большая схема получилась...
Схема большая, но уж извините, я старался. Причём я не имею электротехнического образования.
Сотрудничаю с НАСА, Роскосмос, Газпром, РЖД, Интер РАО ЕЭС, Роснано и др. (конкретно уточняйте у самой организации) ©.
- rhf-admin
- администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
- Сообщения: 3060
- Зарегистрирован: 25 авг 2009, 23:19
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: Полевой транзистор в роли мощного выключателя
Это как-то не по радиохламерски. Отталкиваться надо от того, что есть. Собираешь все свои операционники/компараторы, выкидываешь совковые, на оставшиеся качаешь доки. В доке смотришь какое надо питание (нам нужно однополярное), смотришь как сделаны входы (или просто смотришь какой написан входной ток) и выбираешь минимальный входной ток, смотришь как сделан выход. Обычно на выходе 2 транзистора - один на минус, другой на плюс (потому он всех куда хочешь и подтянет), но у компаратора может быть и просто открытый коллектор, как Fai писал. Если на выходе 2 транзистора - подтяжку не надо, если открытый коллектор - надо. Ещё можно посмотреть какой выходной ток, чем он выше - тем быстрее полевик будет открываться/закрываться.Так я и спрашивал у тебя какой мне ставить.
Как то так.
Кстати, паразитный-то диод у всех MOSFET-ов присутствует, но некоторые сразу встраивают туда ещё и не паразитный, а вполне нормальный диод. Если там только паразитный и он не выдержит 15 ампер, то можно и самому полевик диодом зашунтировать (поставить снаружи диод с меньшим падением, но выдерживающий 15 ампер импульсного тока, который будет включен так же, как и паразитный), тогда обратный ток пойдёт в основном через этот внешний диод и полевик будет от обратного включения защищён.
С уважением, администрация сайта.
- БАРС
- модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
- Сообщения: 2019
- Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 15:25
- Откуда: СССР, г. Москва
Re: Полевой транзистор в роли мощного выключателя
Зачем их выкидывать?rhf-admin писал(а):выкидываешь совковые
Ты же знаешь что эти даташиты для меня непосильные иероглифыrhf-admin писал(а):на оставшиеся качаешь доки. В доке смотришь какое надо питание (нам нужно однополярное), смотришь как сделаны входы (или просто смотришь какой написан входной ток) и выбираешь минимальный входной ток, смотришь как сделан выход
Вот есть TL082CN http://www.national.com/ds/TL/TL082.pdf - Dual JFET Input Operational Amplifier. С горем пополам я перевёл что это двухканальный JFET входной операционный усилитель. Стал искать что такое JFET. Нашёл - полевой транзистор с управляющим p-n переходом. И почему у полевика p-n переход? Тёмный лес... Короче если б я знал как собрать выключатель на полевом транзисторе - меня б здесь не было
Ещё много выпаяных LM358 и LM393N
Сотрудничаю с НАСА, Роскосмос, Газпром, РЖД, Интер РАО ЕЭС, Роснано и др. (конкретно уточняйте у самой организации) ©.
- rhf-admin
- администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
- Сообщения: 3060
- Зарегистрирован: 25 авг 2009, 23:19
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: Полевой транзистор в роли мощного выключателя
Наша электроника "зависла" в 80-х. Заметь, я говорю не про Российские, а про Совковые, потому что Раша если что-то и делает, то только то, что осталось от Союза. А буржуины-то не дремлют, совершенствуют технологии изготовления, даже если и саму схему не меняют.Зачем их выкидывать?
JFET - это как раз с полевиками на входе. Вот для сравнения у него входной ток - пикоамперы, а у LM358 - наноамперы, зато питание у JFET-a 3 мА, а у 358-го - 1 мА. Пико там или нано нас в такой схеме не сильно-то и волнует, а вот на питании у 358-го уже существенный выигрыш, да и питание у JFET-а должно быть двухполярное, а 358-му можно и однополярное. Так что лучше 358-й. Можно и LM393, но это компараторы с открытым коллектором на выходе и придётся добавлять подтяжку к питанию.
С уважением, администрация сайта.