Полевой транзистор в роли мощного выключателя

Всё, для чего на форуме не нашлось специального раздела
Аватара пользователя
БАРС
модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
Сообщения: 2019
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 15:25
Откуда: СССР, г. Москва

Re: Полевой транзистор в роли мощного выключателя

Сообщение БАРС »

rhf-admin писал(а):
Зачем их выкидывать?
Наша электроника "зависла" в 80-х. Заметь, я говорю не про Российские, а про Совковые, потому что Раша если что-то и делает, то только то, что осталось от Союза. А буржуины-то не дремлют, совершенствуют технологии изготовления, даже если и саму схему не меняют.
Согласен, но тем не менее совковые детали работали.

Полевик я хочу поставить HRF3205 (http://www.datasheetcatalog.org/datashe ... 769_DS.pdf), выпаянный из горелого инвертора. Всё что я понял из даташита, это его сопротивление всего 0,008 Ом и он держит 100A, 55В. Про паразитный диод я там ничего не понял, столько непонятных параметров...
выкл.GIF
выкл.GIF (15.82 КБ) 7066 просмотров
1. полевик подходит?
2. на других схемах я видел что входы ОУ шунтируют конденсатором (подрисовал С2). Надо его туда ставить и зачем?
3. на других схемах я видел резистор последовательно со входом ОУ (подрисовал R7). Надо его туда ставить и зачем?
4. R4 не нужен?
5. R1 как посчитать?
6. R2, R3 какого максимального сопротивления можно ставить?
7. что я ещё упустил?
Сотрудничаю с НАСА, Роскосмос, Газпром, РЖД, Интер РАО ЕЭС, Роснано и др. (конкретно уточняйте у самой организации) ©.
Аватара пользователя
rhf-admin
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 23:19
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Полевой транзистор в роли мощного выключателя

Сообщение rhf-admin »

1. Полевик подходит, в параметрах диода (Source to Drain Diode Specifications) написано, что он 100А выдерживает.
2. Шунтируют конденсатором, чтобы не было ложных срабатываний от импульсных помех. Они тут и так вряд ли появятся.
3. Это ставят в схемах усилителей, когда есть ОС а нам нужен компаратор. Если резистор будет не сильно большой (не мегаомы), то нам по-моему вообще будет фиолетово есть он или нет.
4. R4 не нужен.
5. R1 посчитать так. Узнать максимальный выходной ток операционника и выходное напряжение (близко к напряжению питания ОУ) разделить на этот максимальный ток. Ни фига из даташита не понял каким он должен быть, то ли 10 mA, то ли 20 (поня только, что вытекающий ток может быть выше, чем втекающий). Пусть будет 10, тогда резистор нужен на 5В/10mA=200 Ом. Фронты будут не очень, но всё равно полевик откроется/закроется.
6. R2, R3 килоом по 10.
7. Ещё упустил один момент (и я тоже чё-то не сразу заметил). У тебя питание ОУ равно опорному напряжению на инвертирующем входе. Так операционник никогда не переключится, потому что как ты подашь на неинвертирующий вход напругу больше, чем на инвертирующий? Это придётся подавать туда напругу больше, чем питалово ОУ. Опорное лучше всего взять равным половине питания ОУ.
С уважением, администрация сайта.
Аватара пользователя
БАРС
модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
Сообщения: 2019
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 15:25
Откуда: СССР, г. Москва

Re: Полевой транзистор в роли мощного выключателя

Сообщение БАРС »

rhf-admin писал(а): 1. Полевик подходит, в параметрах диода (Source to Drain Diode Specifications) написано, что он 100А выдерживает.
1. 100А без радиатора? Значит VD3 можно вообще не ставить?
rhf-admin писал(а): 7. У тебя питание ОУ равно опорному напряжению на инвертирующем входе. Так операционник никогда не переключится, потому что как ты подашь на неинвертирующий вход напругу больше, чем на инвертирующий?
7. Не совсем понял. С ползунка R2, R3 можно же легко снять более +5В. Будет как я уже указал примерно 10,5 и 11В соответственно. :geek:
rhf-admin писал(а): 7. Опорное лучше всего взять равным половине питания ОУ.
Может тогда после 78L05 поставить последовательно 3-4 кремниевых диода (на них упадёт 2,1-2,8 В), или последовательно стабилитрон на 3В? Или просто перекинуть питание ОУ с +5В прямо на аккумулятор +12В (тогда по идее с увеличением напряжения должен увеличиться ток потребляемый ОУ? :-? )?
Сотрудничаю с НАСА, Роскосмос, Газпром, РЖД, Интер РАО ЕЭС, Роснано и др. (конкретно уточняйте у самой организации) ©.
Fai
инженер, программист, читатель
инженер, программист, читатель
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 13:02

Re: Полевой транзистор в роли мощного выключателя

Сообщение Fai »

Зачем оу питать от 5в? пусть от входного питается, заодно затвор получит не 4в а вольт 12, сопртивление канала будет еще меньше.
Стабилизаторы типа 7805 и прочие, если не ошибаюсь, без нагрузки неработают, а так же довольно много потребляют. Почему бы не поставить туда тл431?
Еще такой момент: усиление оу не бесконечное, а значит когда напряжение на акк станет почти равным опорному (через делители конечно), оу усилит эту разницу, и на выходе пожет получиться напряжение меньше полного открытия полевика (4.5в), полевик частично закроется, на нем станет падать достаточно большое напряжение, а так как входной делитель расположен до полевика, гистерезиса неполучится, зато будет колебательный процесс, так как ток в цепи уменьшится (добавится не "почти нулевое" сопротивление полевика), напряжение на делителе возрастет, оу это усилит, полевик откроется, ток возрастет, напряжение просядет и т.д. Выход - либо делать гистерезис на оу либо ставить делитель после полевика.
(имхо, схема с 1 поста бы справилась, только индикацию на тл431 и pnp транзисторе поставить.)
Аватара пользователя
БАРС
модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
Сообщения: 2019
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 15:25
Откуда: СССР, г. Москва

Re: Полевой транзистор в роли мощного выключателя

Сообщение БАРС »

Fai писал(а):пусть от входного питается, заодно затвор получит не 4в а вольт 12, сопртивление канала будет еще меньше.
А что, чем больше напряжение на затворе тем меньше сопротивление сток-исток?
Fai писал(а):.
Стабилизаторы типа 7805 и прочие, если не ошибаюсь, без нагрузки неработают, а так же довольно много потребляют. Почему бы не поставить туда тл431?
Так я же нарисовал 78L05, она в корпусе ТО-92.
Fai писал(а): Еще такой момент: усиление оу не бесконечное, а значит когда напряжение на акк станет почти равным опорному (через делители конечно), оу усилит эту разницу, и на выходе пожет получиться напряжение меньше полного открытия полевика (4.5в), полевик частично закроется, на нем станет падать достаточно большое напряжение, а так как входной делитель расположен до полевика, гистерезиса неполучится, зато будет колебательный процесс, так как ток в цепи уменьшится (добавится не "почти нулевое" сопротивление полевика), напряжение на делителе возрастет, оу это усилит, полевик откроется, ток возрастет, напряжение просядет и т.д. Выход - либо делать гистерезис на оу либо ставить делитель после полевика.
Наверно надо гистерезис...
Сотрудничаю с НАСА, Роскосмос, Газпром, РЖД, Интер РАО ЕЭС, Роснано и др. (конкретно уточняйте у самой организации) ©.
Fai
инженер, программист, читатель
инженер, программист, читатель
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 13:02

Re: Полевой транзистор в роли мощного выключателя

Сообщение Fai »

А что, чем больше напряжение на затворе тем меньше сопротивление сток-исток?
При изменении напряжения на затворе от мин (4.5в в вашем случае) до макс (15в кажется) сопротивление уменьшится в 2-3 раза. Кстати, 8мОм это как раз при 10в на затворе.
Так я же нарисовал 78L05, она в корпусе ТО-92.
Эээ непонял.
Скажу по-другому, линейные интегральные стабилизаторы сколько-то потребляют сами (1-3ма) и некоторые неработают без нагрузки (то же 1-3ма). У тл431 минимальный ток стабилизации 400-500мка. Кстати, у стабилитронов минимальный ток достаточно большой, больше 5ма, особенно у советских, поэтому я и предложил тл-ку. (или вы не хотите минимизировать потребление схемы?)
Аватара пользователя
БАРС
модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
Сообщения: 2019
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 15:25
Откуда: СССР, г. Москва

Re: Полевой транзистор в роли мощного выключателя

Сообщение БАРС »

Fai писал(а): Эээ непонял.
Скажу по-другому, линейные интегральные стабилизаторы сколько-то потребляют сами (1-3ма) и некоторые неработают без нагрузки (то же 1-3ма). У тл431 минимальный ток стабилизации 400-500мка. Кстати, у стабилитронов минимальный ток достаточно большой, больше 5ма, особенно у советских, поэтому я и предложил тл-ку. (или вы не хотите минимизировать потребление схемы?)
Я хотел сказать что 7805 потребляет 5 или 10мА, а мелкая 78L05 меньше. У советских маломощных КС минимальный ток 3мА (не у всех). TL431 поставлю после испытаний, если хоть что-то заработает.
Сотрудничаю с НАСА, Роскосмос, Газпром, РЖД, Интер РАО ЕЭС, Роснано и др. (конкретно уточняйте у самой организации) ©.
Аватара пользователя
rhf-admin
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 23:19
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Полевой транзистор в роли мощного выключателя

Сообщение rhf-admin »

Да уж, Fai прав про возникновение колебаний, действительно ведь когда ток нагрузки будет уменьшаться - напряжение на акк вырастет и начнётся туда-сюда болтанка.
С уважением, администрация сайта.
Аватара пользователя
БАРС
модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
Сообщения: 2019
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 15:25
Откуда: СССР, г. Москва

Re: Полевой транзистор в роли мощного выключателя

Сообщение БАРС »

Вот блин :( А если в схеме из первого поста перенести R3, R4, VD1 до полевика - тоже будут проблемы с гистерезисом?
Сотрудничаю с НАСА, Роскосмос, Газпром, РЖД, Интер РАО ЕЭС, Роснано и др. (конкретно уточняйте у самой организации) ©.
Аватара пользователя
rhf-admin
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 23:19
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Полевой транзистор в роли мощного выключателя

Сообщение rhf-admin »

Да, могут быть проблемы. Так что лучше всё же оставить их после полевика и добавить кнопку для запуска всей этой схемы.
С уважением, администрация сайта.
Ответить