Управление n-нагрузками по двум проводам

Всё, для чего на форуме не нашлось специального раздела
Аватара пользователя
БАРС
модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
Сообщения: 2012
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 15:25
Откуда: СССР, г. Москва

Управление n-нагрузками по двум проводам

Сообщение БАРС »

Можно ли собрать устройство (шифратор и дешифратор?) которое бы по двум-трём проводам передавало много команд на вкл/выкл? Иногда требуется с одного места (панели, пульта) управлять многими нагрузками.
http://www.youtube.com/watch?v=vhE6qT6q ... re=related Доктрина США по уничтожению русских.
Я вас сканирую: Изображение
Сотрудничаю с НАСА, Роскосмос, Газпром, РЖД, Интер РАО ЕЭС, Роснано и др. (конкретно уточняйте у самой организации) ©.
Аватара пользователя
rhf-admin
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
Сообщения: 2991
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 23:19
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Управление n-нагрузками по двум проводам

Сообщение rhf-admin »

Барс, ну ты уже займёшься когда-нибудь контроллерами? Они тебе и шифратор и дешифратор - любой интерфейс и протокол можно реализовать. Например те же I2C или SPI.
С уважением, администрация сайта.
Аватара пользователя
БАРС
модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
Сообщения: 2012
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 15:25
Откуда: СССР, г. Москва

Re: Управление n-нагрузками по двум проводам

Сообщение БАРС »

Админ, какие контроллеры, если я мультивибратор на двух транзисторах не могу без твоей помощи собрать?! :?
http://www.youtube.com/watch?v=vhE6qT6q ... re=related Доктрина США по уничтожению русских.
Я вас сканирую: Изображение
Сотрудничаю с НАСА, Роскосмос, Газпром, РЖД, Интер РАО ЕЭС, Роснано и др. (конкретно уточняйте у самой организации) ©.
Аватара пользователя
rhf-admin
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
Сообщения: 2991
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 23:19
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Управление n-нагрузками по двум проводам

Сообщение rhf-admin »

Да ладно, уже же можешь :)
А контроллеры по-любому в современном мире нужно изучать.
С уважением, администрация сайта.
Аватара пользователя
Volag
инженер, читатель
инженер, читатель
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 03:53
Откуда: Симферополь

Re: Управление n-нагрузками по двум проводам

Сообщение Volag »

Напрашивается решение с использованием RS485, токовая петля, но тогда нужен микроконтроллер.
А если без микроконтроллера, то можно, наверное, использовать принцип, по которому работают частотные реле.
Если при последовательном соединении емкости и индуктивности их сопротивления равны, то результирующее сопротивление цепи чисто активное и ток в ней совпадает по фазе с приложенным напряжением. Если увеличить частоту приложенного напряжения (не изменяя параметры элементов цепи), то из-за увеличения индуктивного сопротивления и уменьшения емкостного общее сопротивление цепи станет активно-индуктивным. Ток в такой цепи отстает от приложенного напряжения. При уменьшении частоты общее сопротивление цепи станет активно-емкостным и ток в ней будет опережать приложенное напряжение.
Т.е. для каждого прибора в линии нужна будет измерительная последовательная цепь из дросселя и конденсатора, настроенных на свою частоту и цепочка фиксирующая изменение фазы тока в этой цепи относительно приложенного напряжения. А пульт должен обеспечивать генерацию сетки частот.
Rus_lan
инженер, читатель
инженер, читатель
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 07 май 2013, 11:29
Откуда: Тульская область

Re: Управление n-нагрузками по двум проводам

Сообщение Rus_lan »

Volag писал(а):Т.е. для каждого прибора в линии нужна будет измерительная последовательная цепь из дросселя и конденсатора, настроенных на свою частоту и цепочка фиксирующая изменение фазы тока в этой цепи относительно приложенного напряжения.
Скорее всего будет сильно зависеть от параметров линии. При изменении длины линии придется подстраивать задающий генератор.
Fai
инженер, программист, читатель
инженер, программист, читатель
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 13:02

Re: Управление n-нагрузками по двум проводам

Сообщение Fai »

Все гораздо проще - пропорциональное управление с временнЫм разделением каналов, как раньше делали управление моделями. Позволяет квази-одновременно управлять различной нагрузкой, можно и на вкл-выкл сделать. Шифратор и дешифратор сделать несложно, шифратор даже на 8 каналов можно на рассыпухе собрать, а дешифратор - это 1 (или 2) микросхемы триггеров. Если заинтересует - найди книгу Г. Миля "Электронное дистанционное управление моделями". Я делал на 2 канала когда-то - все работало отлично.
А вообще - да, надо осваивать контроллеры. Там все просто на самом деле, ибо логика, только логика. Ну еще иногда немного математики. Даже программировать интерфейс типа I2C несложно, так как уже почти все в микроконтроллерах сделано за пользователя. (хотя даже "вручную" I2C это просто :) )
Rus_lan
инженер, читатель
инженер, читатель
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 07 май 2013, 11:29
Откуда: Тульская область

Re: Управление n-нагрузками по двум проводам

Сообщение Rus_lan »

Нужно уточнить ТЗ почему именно по проводам, и сколько команд, какое расстояние. Тут была статья по ИК пультам и шифратор и дешифратор и передача команд!
Аватара пользователя
БАРС
модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
Сообщения: 2012
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 15:25
Откуда: СССР, г. Москва

Re: Управление n-нагрузками по двум проводам

Сообщение БАРС »

Fai писал(а): программировать интерфейс типа I2C несложно, так как уже почти все в микроконтроллерах сделано за пользователя. (хотя даже "вручную" I2C это просто :) )
Вот у вас всё несложно, а сами сидите и мучаетесь, даже тему тут создаёте. У нас на работе регулярно вижу как программисты мудохаются с кодом :D

Когда-то видел схему декодера на компараторах, которые оцифровывали сигнал с кодера - переключателя резистивного делителя. Там правда ещё немного логики было. Но схема эта не очень надёжна, наверное, будет влиять изменение сопротивления соединительных проводов.
Оппаньки! Нашёл http://www.votshema.ru/299-shema-pereda ... vodam.html

http://www.votshema.ru/300-shema-pereda ... vodam.html вот такую нашёл :)
Rus_lan писал(а):Нужно уточнить ТЗ почему именно по проводам
Потому что так проще, и пульт будет стационарный.
http://www.youtube.com/watch?v=vhE6qT6q ... re=related Доктрина США по уничтожению русских.
Я вас сканирую: Изображение
Сотрудничаю с НАСА, Роскосмос, Газпром, РЖД, Интер РАО ЕЭС, Роснано и др. (конкретно уточняйте у самой организации) ©.
Rus_lan
инженер, читатель
инженер, читатель
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 07 май 2013, 11:29
Откуда: Тульская область

Re: Управление n-нагрузками по двум проводам

Сообщение Rus_lan »

БАРС писал(а):Оппаньки! Нашёл http://www.votshema.ru/299-shema-pereda ... vodam.html
Тут есть один недостаток всегда работает только один канал управлять одновременно несколькими не получиться.
БАРС писал(а):http://www.votshema.ru/300-shema-pereda ... vodam.html вот такую нашёл :)
Здесь используется м/с от пульта ДУ телевизора, собственно проблема та же управлять можем только одним каналом.
Ответить