Промывка форсунок

Вопросы по автомобильной тематике - сюда
molyman
спонсор, инженер, идеолог, читатель
спонсор, инженер, идеолог, читатель
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 15 май 2011, 17:03
Откуда: г.Москва
Контактная информация:

Промывка форсунок

Сообщение molyman »

Помогите дельным советом мегапарни! Давно не писал, дела заботы. Но тут дружбан хороший попросил прибор для промывки форсунок, у него много железа мне навесил задачу электронику. В принципе пол схемы работает и жужит с одним силовым ключом. Но на выходе оптопар надо 6 ключей подключить. Не нужен ли буфер, качнет 6 поливиков оптопара? Плюс посмотрите схему не замыленным глазом может я как-то не так делаю? И еще есть какая нибудь защита на каждый полевик от КЗ, чтоб полевик протягивал все сопротивления до 1.5 Ом кроме КЗ? Может я не профессионально задал вопросы, могу как-нибудь больше дать информации.
Вложения
myt.png
Если хочешь что-то сделать, сделай это сам!
Аватара пользователя
rhf-admin
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 23:19
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Промывка форсунок

Сообщение rhf-admin »

О, привет!
IMHO, так нехорошо. Зарядный ток и так маленький, ещё и шесть в параллель. Я бы поставил буфер. Если полевики рядом, то ещё ничего, но если они разнесены по плате, тогда точно. И ток бы зарядный раза в два хотя бы увеличил.
Светик с R12 лучше бы отдельно сделать, а не через полевик. Вдруг диод пробьёт или питание нагрузки будет меньше, чем V1, короче это не гуд.
Светик c R13 всё время будет гореть, пока V1 включено. Так и должно быть?
Ну и кондёр хоть один на шину от V1.

Про защиту, КЗ и 1,5 Ома не понял. Что значит протягивал? Типа, всё, что больше, чем 1,5 Ома - это не КЗ, а всё, что меньше - КЗ? И что делать, если КЗ? Измерять ток через полевик и отключать? Так это целый огород городить.
С уважением, администрация сайта.
molyman
спонсор, инженер, идеолог, читатель
спонсор, инженер, идеолог, читатель
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 15 май 2011, 17:03
Откуда: г.Москва
Контактная информация:

Re: Промывка форсунок

Сообщение molyman »

Привет рад что ответил, спасибо. Верхний полевик будет включать бензонасос ампера на три, светик включается когда включается бензонасос.
Полевики все рядом если стоячие, но лучший результат показали полевики PHB96NQ03LT с убитых матерей эти сволочи SOT404 (D2-PAK) и будут лежать.
Про защиту да типа до 1.5 Ома защита не включается, меньше 1 Ома защита отключает нагрузку.
Косяк еще один, я как не опытный доден попытался счетчик К561ИЕ8( на схеме 4017 микруха в протеусе нет наших) от ком порта считать импульсы. В итоге нужно уровень то подгонять обычным резистором не пойдет. На компе есть прога которая тупо запускает частоту импульсов настраиваемую и скважность через 4 пин и 7 пин включает бензонасос.
Как бы уровни подогнать так чтоб логика 561 работала от ком порта. К561ИЕ8 показывает декаду импульсов и частоту визуально. И буфер на Мосфеты. Не пильнешь схемы всех моих мозгоизысканий.

4.7кОм от порта со стабилитроном 5.1 вольта спасут ситуацию?
Если хочешь что-то сделать, сделай это сам!
Аватара пользователя
rhf-admin
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 23:19
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Промывка форсунок

Сообщение rhf-admin »

1. Всё это жуткая древность. 555-й таймер на 10 лет старше меня. Контроллеры, нужны контроллеры. :D

2. По существу.

- 561-я логика и так будет от COM- порта работать. Это же КМОП. Просто воткни диоды на 4-й и 7-й пины, а чтобы избежать выгорания микруху от всяких перетоков (у тебя источник питания микрух тоже 12 Вольт, но не факт, что в порту не будет чуть выше), достаточно резисторов последовательно с этими диодами Ом по 100.

- резисторов R3, R4 на 560 Ом для COM-порта мало. С ними макс ток будет 21 мА, а для порта максимум 20 можно. Поставь килоомники.

- R4 стоит не там, он нужен только для диода в U4, перенеси его правее развилки на счётный вход (14-я нога), иначе счётчик не будет ничего считать.

P.S. Потом ещё подумаю. А рисовать лень, если только к выходным.

P.P.S. Защита по каждому каналу потребует как минимум: опорного напряжения (а может и шесть, если по каждому каналу на разный ток перенастраивать), шесть элементов сравнения (компараторы), шесть измерительных резисторов, центр принятия решений и шесть исполнительных механизмов по этим шести каналам. Ну тут уж точно контроллер просится, иначе схему так раздует, что надо будет на A0 рисовать.
С уважением, администрация сайта.
molyman
спонсор, инженер, идеолог, читатель
спонсор, инженер, идеолог, читатель
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 15 май 2011, 17:03
Откуда: г.Москва
Контактная информация:

Re: Промывка форсунок

Сообщение molyman »

Админ спасибо! Пойми меня правильно я собираю из овна и палок, что есть под рукой. Есть и контроллеры и дуины и всякая шняга. Но нет времени, с моими знаниями курить много и нервничать. Это может быть следующим этапом.
Спасибо что ответил. Я бы все таки рекомендации послушал на счет буфера для мосфетов. Я все таки предполагаю, это транзистор, или шесть транзисторов? Можно логикой раскачивать типа ле5? Плиз помоги, не враги ведь. Я так понимаю тебе лень то что интереса нет, какой интерес напиши. И что надо для изготовления на МК со всеми пирогами.
Если хочешь что-то сделать, сделай это сам!
Аватара пользователя
Virtual2
Читатель
Читатель
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 23 май 2016, 22:12

Re: Промывка форсунок

Сообщение Virtual2 »

буферы это однозначно для каждого полевика свой, при том ставятся максимально близко к полевику. кст на комповых МП вроде встречаются многоканальные интегральные драйверы.... подходящие, нать будет глянуть.

PS и да защитные диоды шотке на каждый полевик не помешают (встроенного может не хватить), форсунки то индуктивные.
PS а зачем тут еще и комп? не удобно ж с компом у машины стоять. ;)
И да включать одновременно 6 форсунок :shock: под 50 ампер ж выйдет ;) не дело это... если уж оставлять счетчик, то имхо самое логичное и верное это каждый из 6 ключей подключать на свой выход (Q0...Q5) а Q6 на сброс (счетчик до 6), и суммарный ток снизим и режим для форсунок легче станет.
и да этим убьем сразу двух зайцев ;) т.к. в единицу времени будет работать 1 ключ то контроль кз можно сделать общий :D
Последний раз редактировалось Virtual2 15 мар 2017, 19:37, всего редактировалось 1 раз.
molyman
спонсор, инженер, идеолог, читатель
спонсор, инженер, идеолог, читатель
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 15 май 2011, 17:03
Откуда: г.Москва
Контактная информация:

Re: Промывка форсунок

Сообщение molyman »

При кавитации частота 4000 Гц примерно, нагружал на полевик резюк 3 Ома 5 ватт, резюк начинают греться не значительно, при этом потребление 650 мА. Буфер на каждый свой подскажи схему хотя бы в какую сторону смотреть. Силовая часть развязывается от управления. Управление от блока питания будет в корпус контроллера засуну, а силовая часть от 17 амперного АКБ. Форсунки снимаются и переносятся на стенд.
Форсунки открываются на время от 2 до 20 мсек. Проверял осцилом. С комповой проги можно тоже самое сделать любую частоту и открытие форсунок.
Регулировка частоты на NE555 будет примерно 1-50Гц, что соответствует 120-6000 об/мин двигателя. Форсунка срабатывает 1 раз/сек (1Гц), если коленвал вращается со скоростью 2об/сек, что соответствует 120об/мин. При изменении частоты время открытого состояния форсунок будет оставаться неизменным.
Открывать форсунки счетчиком думал об этом, в инете много таких схем и все без говна и палок как у меня, чисто оптопары и 7 полевиков с ком портом, все работает. Форсунки жужжат и прыскают. Я пытаюсь совместить 2 разработки чужие локальный и компьютерный варианты и на 6 форсунок. Не большие знания в электронике не позволяют мне раскачивать полевики с одной оптопары. Вот обращаюсь к Вам гуру.
Последний раз редактировалось molyman 15 мар 2017, 19:47, всего редактировалось 1 раз.
Если хочешь что-то сделать, сделай это сам!
Аватара пользователя
Virtual2
Читатель
Читатель
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 23 май 2016, 22:12

Re: Промывка форсунок

Сообщение Virtual2 »

4кГц тогда тем более комп в топку, генератор с переменником для изменения частоты заглаза, да и светики при таких частотах без пользы. (глаз видит ниже 25Гц)
Буфер на каждый свой подскажи схему хотя бы в какую сторону смотреть.
издеваешся на гугле забанили?
раз
два
https://vasilisks.wordpress.com/2013/01 ... fet-ами-1/

PS комп... те нужно добиться кавитационного эффекта? точно?
molyman
спонсор, инженер, идеолог, читатель
спонсор, инженер, идеолог, читатель
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 15 май 2011, 17:03
Откуда: г.Москва
Контактная информация:

Re: Промывка форсунок

Сообщение molyman »

Кавитационный эффект проверил и от компа и от 555 ки все в порядке, работает и там и там. Просто у компа настроек больше по частоте и режимов куева туча, плюс база на разные форсунки, но это так вкусняшка, которая может ни когда и не пригодится. Кавитационный эффект на NE отключаешь 2 мкф кондеи, остается 0.22 мкф, и частотную крутилку в ноль, крутилку скважности на 2 милисекунды. Частота получается примерно 400Гц открытие форсунки 2 мсек. для кавитации за глаза. На компе вообще любую частоту примонстырить можно. Вся схема работает что от компа, что на NE собрана на макетке все мигает мерцает, мосфеты выше заявленные. Один-два мосфета пашут, резюк как я писал 3 Ом 5 Ватт греет яйца можно жарить, мосфету хуч бы что. Дело в дровах. Хрен с ней с защитой не влом форсунку зазвонить на замыкание. Ключи чтоб грамотно открывались и в дым не ушли. На видосах по промывке форсунок слышно как форсунки на такой частоте аж пищат.
Если хочешь что-то сделать, сделай это сам!
Аватара пользователя
rhf-admin
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 23:19
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Промывка форсунок

Сообщение rhf-admin »

Вот мой вариант из ..овна и палок:
molyman_forsunki.PNG
Лишние мигалки не нужны. Если нужно чем-то мигать - лучше расширить функционал существующего блока мигалок, чем пихать их в силовую часть.
Плюс каждой микрухе кондёр между Vcc и GND. Но это как бы по умолчанию, поэтому не рисую.
С уважением, администрация сайта.
Ответить