DC-DC на MC34063 + HIP6601 + N CHANNEL полевик

[deltov]

rhf-admin, играюсь дросселями в диапазоне 17-46 мкГн (намотаны на одинаковых кольцах), сигнал смотрю на катоде диода, ну и на затворах до-кучи. По-виду осциллограммы не отличаются друг от друга. Дроссели все греются, но по-разному и ни один результат мне не нравится. Вот я и не пойму, как визуально понять, что дроссель вошёл в насыщение. При задающем конденсаторе в 330пФ частота выходит примерно 30кГц. Нагружаю на 4,5А. Или они у меня все в насыщении, но разной степени этого насыщения?

[Fai]

Достаточно просто - с дросселем ставится последовательно резистор небольшого сопротивления (1 - 0,1ом), с него на осциллограф. Нормальная картинка тока в индуктивности - слева (красная линия, это прерывистый режим), если есть насыщение, либо полевик открывается не до конца, должен появиться горизонтальный участок, как на картинке справа. (пробовал смотреть в реальности на моделируемую схему, получал те же картинки, так что вполне достоверное моделирование)

Еще есть вероятность, что на этой частоте потери в материале кольца большие. (30кГц вроде-бы? )

[rhf-admin]

deltov, Fai правильно говорит - последовательно с индуктивностью можно поставить небольшого номинала резистор и измерить на нём падение (то есть фактически измерить ток через индуктивность).
Только вот Fai, что-то я твои графики не понял. Это ты где что мерил? По идее, при насыщении должен быть резкий скачок тока, потому что катушка перестаёт запасать энергию и у неё остаётся только активное сопротивление. Тогда должна быть не площадка, а наоборот - скачок напруги на токоизмерительном резисторе.
А бороться с насыщением можно увеличив частоту, тем более есть куда, а то 30 кГц что-то совсем мало, при том что микруха спокойно тянет сотню.

З.Ы. deltov, ты бы выложил свои картинки тоже, интересно посмотреть.

[Fai]

Аа, забыл написать, что у меня немного все проще - ключ на биполярнике, при этом ток базы минимально достаточен для насыщения при нормальной работе катушки, и при насыщении катушки он просто работает как источник тока. Желтая линия - это напряжение перед базовым резистором ключа, синяя - напряжение на его коллекторе. (Еще при экпериментировании с этой схемой в реальности увидел полезность непрерывного режима - пропадает практически полностью звон после падения напряжения на катушке после закрытия ключа.)
С полевиком - там да, конечно был бы большой пик, но горизонтальный участок по идее, все равно должен быть, так как получается простая цепь с источником напряжения и несколькими резисторами (индуктивность, полевик, и прочее).

[deltov]

Fai спасибо, будем поглядеть на след. неделе.
rhf-admin, картинку выкладывать особого смысла нет - там почти красивый прямоугольник с одним маленьким дребезгом по фронту.

А вот результат дальнейших "играний" получился весьма противоречивый и никак его пока не могу осмыслить. Уменьшил задающий
конденсатор до 68пФ, частота поднялась до 150 кГц и как следствие уменьшился нагрев дросселя на 46мкГн. Вроде понятно.
На 90 кГц результат похожий. Но поставил дроссель меньшей индуктивности (на 17), так он греется вроде ещё меньше, правда это
субъективно. Правильнее дотягивать индуктивность до 50-60, как рассчитал автор, чтоб схема работала в режиме. А тут уменьшение
и даже вроде лучше. Вот это и не понятно. Нет объективности.
Ведь при меньшей индуктивности можно получить меньший физический размер дросселя, а это будет большой плюс. Правда я вместо
ADP3418 играюсь с IR2104, но мне кажется что это не принципиально. Или всё же критично какие полевики и драйвер стоят по-выходу.
Тогда выйдет, что у каждой собранной платы свой индивидуальный режим работы? А как же повторяемость? Одни вопросы короче.

[deltov]

А ещё напомните мне, а то запамятовал, почему поставили стаб на 5V в схему? MC34063 по даташиту 50V max, 3418 - 15V тянет, так стаб-то зачем? Или это пережитки от HIP-а ?

[БАРС]

Только вот Fai, что-то я твои графики не понял. Это ты где что мерил? По идее, при насыщении должен быть резкий скачок тока, потому что катушка перестаёт запасать энергию и у неё остаётся только активное сопротивление. Тогда должна быть не площадка, а наоборот - скачок напруги на токоизмерительном резисторе.

Заинтересовали осциллограммы Fai. А кто-нибудь может выложить такие же, для обычного импульсника, чтобы в них было видно нормальный режим работы и режим, при котором дроссель уходит в насыщение?

Еще при экпериментировании с этой схемой в реальности увидел полезность непрерывного режима - пропадает практически полностью звон после падения напряжения на катушке после закрытия ключа

Под "звоном" имеется ввиду акустический шум дросселя или "электронный" шум (генерация?)?

[rhf-admin]

Насчёт противоречивого результата. Может он не такой и противоречивый. При меньшей индуктивности у катушки меньше витков и меньше активное сопротивление, так что если дроссель при обоих индуктивностях не уходит в насыщение, то вполне может получиться, что нагрев катушки с меньшей индуктивностью будет меньше.
А насчёт повторяемости - тут многое зависит от разводки самой платы. То есть для двух разведённые по разному плат с одними и теми же компонентами вполне могут быть разные результаты. Но вот для одной и той же разводки повторяемость должна быть.

[deltov]

Поставил в разрыв общей точки транзисторов и дросселя (17мкГн) резистор на 0,27 Ом, чтоб посмотреть картинки. Ток нагрузки чуть больше 1ампера. Прикреплены осциллограммы на разных концах резистора. Насыщения вроде нет, но вот непонятный "звон" виден. На затворах чёткий прямоугольник с малю-ю-юсеньким заломом на фронте (фото не стал прикладывать). Что думаете о картинках? Пока не сообразил как принудительно загнать в режим насыщения что бы увидеть воочию на осциллографе.

[deltov]

Fai, научи как так красиво картинки вставлять?