Преобразователь питания для телефона вместо АКБ

Всё, что касается преобразователей напряжения, стабилизаторов и регуляторов напряжения и тока
Аватара пользователя
Volag
инженер, читатель
инженер, читатель
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 03:53
Откуда: Симферополь

Преобразователь питания для телефона вместо АКБ

Сообщение Volag »

Нужен преобразователь 12в->4В, 2А для питания мобильного телефона без аккумулятора.
Аккумулятор, который нужно заменить блоком питания: BST-38
Столкнулся с проблемой при реализации такого преобразователя. Необходимо сделать плату по размерам аккумулятора, которая могла бы вставляться в телефон. Сначала попробовал реализовать схему на микросхеме NCP3170, потому что она и высокочастотная и достаточно мощная судя по описанию и с защитами. Но не получается добиться стабильности работы - телефон то загружается и работает нормально, то вдруг может перезагрузиться, то отваливается связь, то периферия, подключенная к телефону. Предполагаю, что проблема связанна с тем, что нагрузка телефона может скачкообразно меняется судя по сведениям в 30 раз, а обратная связь импульсного преобразователя не успевает реагировать на такие изменения и происходят провалы выходного напряжения, которые и приводят к нестабильности работы.
Исходя из такого предположения думаю, может целесообразно использовать комбинированную схему: 12В->DC-DC-6В->LDO-4В?
Или как-то по другому может быть лучше решить эту задачу?
Вложения
схема_блока_питания_мобильника.GIF
Аватара пользователя
rhf-admin
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 23:19
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Преобразователь питания для телефона вместо АКБ

Сообщение rhf-admin »

Схемку под NCP на какой ток считал? На 2 ампера? Можно глянуть? Может кондёры просто побольше на выход, да и всё. Неужто пятисоткилогерцная микруха не успевает отработать какие-то там провалы. :-?
А ты со своего аппарата не пробовал осциллограммы снять?
С уважением, администрация сайта.
Аватара пользователя
Volag
инженер, читатель
инженер, читатель
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 03:53
Откуда: Симферополь

Re: Преобразователь питания для телефона вместо АКБ

Сообщение Volag »

Поставить в разрыв земляной линии резистор 0.1Ом x 2Вт и осциллографом посмотреть как изменяется нагрузка?
Схему на NCP3170 взял из документации, а номиналы из таблицы для ближайших входного и выходного напряжений.
Слишком большие конденсаторы не поместятся в корпус.
На 27мкГн индуктивности не было, поэтому вместо нее поставил на 10мкГн.
Вложения
NCP3170_mob_bp_00_pcb.GIF
NCP3170_mob_bp_00_pcb.GIF (11.7 КБ) 14222 просмотра
NCP3170_mob_bp_00.GIF
NCP3170_mob_bp_00.GIF (15.5 КБ) 14227 просмотров
Аватара пользователя
rhf-admin
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 23:19
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Преобразователь питания для телефона вместо АКБ

Сообщение rhf-admin »

Поставить в разрыв земляной линии резистор 0.1Ом x 2Вт и осциллографом посмотреть как изменяется нагрузка?
Ну да, земляной или плюсовой и посмотреть как ток скачет. Ну и заодно уж напругу на выходе тоже.
На 5-й странице даташита есть график, как меняется напруга при скачке нагрузки от 7,5% до 100%. Там всего 200 мВ провал, вряд ли это может быть критично, хотя может у тебя совсем другие цифры будут (у них, кстати силовая земля и сигнальная чётко разделены и в даташите написано, что сигнальная земля вся в одну точку должна подключаться, а у тебя не так).
С уважением, администрация сайта.
Аватара пользователя
Volag
инженер, читатель
инженер, читатель
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 03:53
Откуда: Симферополь

Re: Преобразователь питания для телефона вместо АКБ

Сообщение Volag »

Доработал печатную плату - все сигнальные земли отдельными проводками свел в одну точку - ту, по которой подается питание на плату преобразователя. Добавил параллельно R1 еще последовательно соединенные СF=270pF и Rf=1кОм. Конденсатор на выходе - 100 мкФ - керамика, 33мкФ - электролит. Сделал R4=4.7Ом, C6=47nF, R1=43k, R2=10k, R3=4.7k, C5=22nF и параллельно R3,C5 добавил конденсатор C7 равный 8.2pF.
По началу казалось, что схема стала работать лучше, но прошло немного больше времени и телефон самопроизвольно перезагрузился. И еще при работе заметны слабые скачкообразные изменения яркости свечения дисплея.
Заметил, что при увеличении емкости блок питания начинает почему-то не тянуть нагрузку - телефон не включается.
Снял осциллограммы изменения тока потребления телефона и напряжения на его входе.
Падение напряжения на резисторе 0.1Ом в разрые земли между телефоном и БП телефона:
-во время загрузки операционной системы
Изображение
- подключение к сети
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
- работа в сети
Изображение
Изображение
Изменение напряжения на входе мобильника:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
rhf-admin
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 23:19
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Преобразователь питания для телефона вместо АКБ

Сообщение rhf-admin »

Заметил, что при увеличении емкости блок питания начинает почему-то не тянуть нагрузку - телефон не включается.
Н-да, вот это совсем непонятно.
Слушай, а ты же катушку взял меньше расчётной изначально. Значит с ней должен получиться больший пиковый ток. Может там ограничение срабатывает. Попробуй наоборот - взять больше индуктивность. И кондёр ещё раз побольше попробуй (микрофарад 100 хотя бы) с большей индуктивностью.
С уважением, администрация сайта.
Аватара пользователя
Volag
инженер, читатель
инженер, читатель
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 03:53
Откуда: Симферополь

Re: Преобразователь питания для телефона вместо АКБ

Сообщение Volag »

Что я только не делал с этой схемой на NCP3170, так и не смог добиться стабильной работы с ней. То работает и держит нагрузку, то вдруг перестает держать и телефон перезагружается. Ставил больше и меньше индуктивности и емкости, менял цепочку обратной связи и плавного пуска - почему-то не получается ничего :(
Попробовал ту схему где понижающий импульсник и LDO стабилизатор. С ней работает, не перезагружается.
Но появились новые проблемы. Источником 12В служит сетевой импульсный блок питания ОВЕН БП15Б-Д2. Имеется два таких одинаковых сетевых блока питания и две одинаковые нагрузки в виде телефонов. Один работает сутками стабильно и без сбоев. Другой может несколько суток проработать потом начинаются глюки - периферия, подключенная к USB порту телефона, отваливается в произвольные моменты времени.
Посмотрел осциллографом что выдают эти ОВЕН БП15Б-Д2 - при одинаковой нагрузке совершенно разные картины. Причем тот, который выдает какую-то пульсацию на выходе еще и свистит. Является-ли это признаком неисправности БП и если да, то как обосновать его возврат производителю для замены?
Вложения
Напряжение с выходов блоков питания ОВЕН БП15Б-Д2
Напряжение с выходов блоков питания ОВЕН БП15Б-Д2
SDS00008.png (5.16 КБ) 11036 просмотров
Выходное напряжение с блока питания мобильника
Выходное напряжение с блока питания мобильника
SDS00001.png (4.24 КБ) 11037 просмотров
Печатная плата установленная в телефон Sony Ericson Xperia SK17i
Печатная плата установленная в телефон Sony Ericson Xperia SK17i
Печатные платы 12В_BUCK->6В_LDO->4В_Mob.
Печатные платы 12В_BUCK->6В_LDO->4В_Mob.
Аватара пользователя
rhf-admin
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 23:19
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Преобразователь питания для телефона вместо АКБ

Сообщение rhf-admin »

Причем тот, который выдает какую-то пульсацию на выходе еще и свистит. Является-ли это признаком неисправности БП и если да, то как обосновать его возврат производителю для замены?
Упс, а он только при определённой нагрузке начинает так себя вести или и на ХХ тоже? В любом случае, я думаю, что этим и можно обосновать возврат. БП выдаёт на выходе нестабильное напряжение (с сильными пульсациями). А он какого года выпуска этот БП? Может там тупо высохли электролиты? Если не заменят - попробуй открыть и сам все электролиты поменять.
С уважением, администрация сайта.
Аватара пользователя
Volag
инженер, читатель
инженер, читатель
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 03:53
Откуда: Симферополь

Re: Преобразователь питания для телефона вместо АКБ

Сообщение Volag »

Почти новый БП, дата выпуска 24.09.2012. Производителем заявлена для него нагрузочная способность 1.2А. Подключил в разрыв земляного провода резистор 0,148Ом, на нем падение напряжения в момент максимального тока потребления достигает 90мВ, т.е. ток нагрузки получается равен 0.608А, вроде бы не перегружен. На холостом ходу не свистит и пульсаций нет.
Аватара пользователя
rhf-admin
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 23:19
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Преобразователь питания для телефона вместо АКБ

Сообщение rhf-admin »

Это не гарантия что комплектующие новые. Наши часто собирают из каких-нить старых запасов. А может просто брак или припаян какой-нить кондёр фигово. В любом случае, то, что он не держит заявленную нагрузку - повод для возврата.
С уважением, администрация сайта.
Ответить

Вернуться в «Преобразователи / стабилизаторы / регуляторы»