Я где-то читал что токовый резистор Rsc должен быть безиндуктивным. А отрезок проволоки - это же как индуктивность...rhf-admin писал(а):мне кажется проще взять 2 см медного провода и подогнать, отрезая по 2-3 мм.
ЗУ для герметичных свинцово-кислотных АКБ - 2.
- БАРС
- модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
- Сообщения: 2019
- Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 15:25
- Откуда: СССР, г. Москва
Re: ЗУ для герметичных свинцово-кислотных АКБ - 2.
Сотрудничаю с НАСА, Роскосмос, Газпром, РЖД, Интер РАО ЕЭС, Роснано и др. (конкретно уточняйте у самой организации) ©.
- rhf-admin
- администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
- Сообщения: 3060
- Зарегистрирован: 25 авг 2009, 23:19
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: ЗУ для герметичных свинцово-кислотных АКБ - 2.
Да так-то у всего есть индуктивность, так же как и ёмкость, вопрос в количестве. Ты этот отрезок в спираль не сворачивай и сердечник внутрь не засовывай - и всё будет приемлемо (то есть она будет ма-а-аленькой).А отрезок проволоки - это же как индуктивность...
С уважением, администрация сайта.
- БАРС
- модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
- Сообщения: 2019
- Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 15:25
- Откуда: СССР, г. Москва
Re: ЗУ для герметичных свинцово-кислотных АКБ - 2.
А куда же его девать? Оставить торчать из платы буквой "U"? По-любому он будет выше платы, придётся как-то изгибать...
Сотрудничаю с НАСА, Роскосмос, Газпром, РЖД, Интер РАО ЕЭС, Роснано и др. (конкретно уточняйте у самой организации) ©.
- rhf-admin
- администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
- Сообщения: 3060
- Зарегистрирован: 25 авг 2009, 23:19
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: ЗУ для герметичных свинцово-кислотных АКБ - 2.
Да, именно так и выглядят, например, на материнках сопротивления по 0,02 Ома, 0,002 Ома - изогнутые буквой U, торчащие из платы железки.
С уважением, администрация сайта.
Re: ЗУ для герметичных свинцово-кислотных АКБ - 2.
Если сильно большой длины получился, можно всернуть в дойную спираль, получится безиндуктивная катушка (бифилярная катушка), хотя, как мне кажется, чтобы эта индуктивность хоть на что-то повлияла, эта катушка должна быть как минимум с сердечникомА куда же его девать? Оставить торчать из платы буквой "U"?
- БАРС
- модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
- Сообщения: 2019
- Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 15:25
- Откуда: СССР, г. Москва
Re: ЗУ для герметичных свинцово-кислотных АКБ - 2.
Наткнулся в интернете на апноут, там операционник усиливает напряжение с шунта стоящего в плюсовой цепи! И всё работает, наверное. Я англ. знаю плохо, по схеме на стр. 2 вижу:rhf-admin писал(а):Вот я тут вырезал кусок того, что ты нарисовал:Что мы тут видим? Чисто логически без всяких рассчётов. Напруги на входах должны быть равны. Напруга после R3 меньше, чем на входах. Логично предположить, что ток через резистор R10 течёт в обратную сторону (не так, как на рисунке). Тогда напруга U может появиться на инвертирующем входе только с выхода операционника. Причём там ещё и делитель, то есть чтобы это стало реальным - на выходе должно быть на очень дофига больше, чем на входе (а на входе у нас итак как на питании). Итак, этот вариант - нерабочий.
Поменяем точки подключения - инвертирующий вход подключим перед R3, а неинвертирующий - после. Тут вроде логично, попробуем посчитать.
I1=dU/R10, I2=U/R5, I=(Uвых-U)/Rос. (Roc - так пока обозначим R11+R4). Ещё мы знаем, что I2=I+I1 и Uвых=1,25.
U/R5=(1,25-U)/Rос+dU/R10 => U/R5+(U-1,25)/Rос=dU/R10 dU - это у нас Iнагр*R3. Получилось, что у нас Iнагр нифига не стабильный, а зависит от выходного напряжения. Вот это прикол. Но на самом деле всё опять же логично. Поскольку сигнал мы снимали не относительно земли или какого-то опорного стабильного напряжения, а относительно выходного напряжения схемы (оно у нас как бы получилось опорным). Короче это тоже хрень.
И ещё одна хрень - это то, что мы питаем операционник от стабильных 12 вольт, а на входах-то напряжение может оказаться больше, чем напряжение питания.
По-моему список хреней именно такой.
Барс, подбери ты кусочек проволочки - пусть он ток ограничивает. Я бы ещё понял, если бы дело касалось только ограничения тока, но тут ведь ещё и напругу надо стабилизировать выходную, а эта функция после переделки как бы вообще пропала.
- понижайка
- R1, R2 - обратная связь по напряжению (стабил. напряжения)
- вся байда находящаяся в затенённой области рисунка - ограничитель тока
Схемы из апноутов 100% работоспособны?
- Вложения
-
- РђРїРЅРѕСѓС‚ РѕС‚ NS. f6.pdf
- (26.77 КБ) 804 скачивания
Сотрудничаю с НАСА, Роскосмос, Газпром, РЖД, Интер РАО ЕЭС, Роснано и др. (конкретно уточняйте у самой организации) ©.
Re: ЗУ для герметичных свинцово-кислотных АКБ - 2.
На то они и апп ноут?) А если серьезно, то да, правда при условии, что компоненты не хуже тех, что в этом самом ноут указаны.Схемы из апноутов 100% работоспособны?
А измерение тока в "+" цепи не редкость, просто для этого нужен rail-to-rail ОУ, то есть у которого входное и выходное напряжение может достигать +Uпит -Uпит, к примеру, в простейших оу типа 358, "сверху" стоят источники тока для усилительных каскадов, поэтому входное и выходное напряжение у него меньше +Uпит на 1...1.2В, или спец оу для таких применений (у него вроде есть часть резисторов ОС внутри) только вот стоят они дороже, и не всегда это оправдано.
- БАРС
- модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
- Сообщения: 2019
- Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 15:25
- Откуда: СССР, г. Москва
Re: ЗУ для герметичных свинцово-кислотных АКБ - 2.
Зачем rail-to-rail? С обычным ширпотрёбом типа 358 работать не будет?Fai писал(а):для этого нужен rail-to-rail ОУ, то есть у которого входное и выходное напряжение может достигать +Uпит -Uпит
Что за "входное напряжение" у ОУ?
Сотрудничаю с НАСА, Роскосмос, Газпром, РЖД, Интер РАО ЕЭС, Роснано и др. (конкретно уточняйте у самой организации) ©.
Re: ЗУ для герметичных свинцово-кислотных АКБ - 2.
Как бы объяснить...вот смотри, включим мы оу по схеме повторителя, и будем увеличивать входное напряжение от -Uпит до +Uпит. Дак вот, у дешевых оу, выходное напряжение будет изменяться от -Uпит+(сколько-то десятков мВ) до +Uпит-(1...1.5В). Более того, если сделать ООС, к примеру, 0.5, то при подходе входного напряжения к +Uпит, выходное остановися на каком-то, меньшем чем половина, напряжении, потому, что "вверху" есть что-то типа зоны нечувствительности. Поэтому такие оу в усилении напряжения шунта в +Uпит работать не будут. Конечно, можно напряжение до и после шунта поделить пополам, а потом усилить, только даже с 1% резисторами погрешность насуммируется большая сильно.Что за "входное напряжение" у ОУ?
Другое дело rail-to-rail оу, незнаю точно как там реализовано (полевики?), но выходное напряжение может изменяться во всем диапазоне -Uпит...+Uпит (ну может больше "-" и меньше "+" на несколько мВ). И у них нету такой зоны нечувствительности.
- БАРС
- модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
- Сообщения: 2019
- Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 15:25
- Откуда: СССР, г. Москва
Re: ЗУ для герметичных свинцово-кислотных АКБ - 2.
Это я понял, я не понимаю для его такой ОУ ставить на шунт. Пусть на шунте падает 100 мВ. Питание ОУ пусть будет 5В. Ставим ОУ с коэфф. усиления = 12,5. Получаем на его выходе 1,25В как раз для МС34063. Всё, никаких 5В на выходе нам и не нужно
Сотрудничаю с НАСА, Роскосмос, Газпром, РЖД, Интер РАО ЕЭС, Роснано и др. (конкретно уточняйте у самой организации) ©.