ЗУ для герметичных свинцово-кислотных АКБ - 2.

Fai
инженер, программист, читатель
инженер, программист, читатель
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 13:02

Re: ЗУ для герметичных свинцово-кислотных АКБ - 2.

Сообщение Fai »

Перечитай вот это
Более того, если сделать ООС, к примеру, 0.5, то при подходе входного напряжения к +Uпит, выходное остановися на каком-то, меньшем чем половина, напряжении, потому, что "вверху" есть что-то типа зоны нечувствительности. Поэтому такие оу в усилении напряжения шунта в +Uпит работать не будут.
Шунт стоит в верхнем питании, где как раз и зона нечувтвительности. Хотя обычный оу все-таки должен работать, если поднять +Uпит выше напряжения шунта на пару вольт хотя бы.
Аватара пользователя
rhf-admin
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 23:19
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: ЗУ для герметичных свинцово-кислотных АКБ - 2.

Сообщение rhf-admin »

Вот для того же 358-го по даташиту, насколько я помню, входное напряжение должно быть Vcc-1,5, то есть нифига он не почуствует ни 5В на входе, ни 5В-100мВ, ни 5В-1В, если у него питание 5В.
С уважением, администрация сайта.
Fai
инженер, программист, читатель
инженер, программист, читатель
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 13:02

Re: ЗУ для герметичных свинцово-кислотных АКБ - 2.

Сообщение Fai »

Кстати, если покупать rail-to-rail оу все-таки дорого, то можно собрать бестрансформаторный преобразователь отдельно для питания оу, типа таких:
Изображение Изображение
(Р-2001-07)
или, если повышалка, запитать от повышенного напряжения. Или даже сделать на кольце еще 1 обмотку с отдельным выпрямителем для питания оу (видел подобные варианты).
Аватара пользователя
БАРС
модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
Сообщения: 2019
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 15:25
Откуда: СССР, г. Москва

Re: ЗУ для герметичных свинцово-кислотных АКБ - 2.

Сообщение БАРС »

А если rail-to-rail ОУ заменить транзистором, будет работать ограничение тока?
Когда ток в нагрузке мал падение на резистор 1 также мало, вследствие чего транзистор 1 закрыт.
Преобразователь стабилизирует напряжение на выходе, резистивным делителем работают резисторы 3 ,4.
При повышении тока в нагрузке транзистор 1 открывается падением напряжения
на резисторе 1. Резисторы 1, 3 шунтируются переходом открытого транзистора, напряжение на выходе снижается, ток в нагрузке ограничивается.
Вложения
РѕС‚.GIF
РѕС‚.GIF (12.4 КБ) 8469 просмотров
Сотрудничаю с НАСА, Роскосмос, Газпром, РЖД, Интер РАО ЕЭС, Роснано и др. (конкретно уточняйте у самой организации) ©.
Аватара пользователя
rhf-admin
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 23:19
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: ЗУ для герметичных свинцово-кислотных АКБ - 2.

Сообщение rhf-admin »

Ну, а чё, вроде всё логично и должно работать.
С уважением, администрация сайта.
Аватара пользователя
БАРС
модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
Сообщения: 2019
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 15:25
Откуда: СССР, г. Москва

Re: ЗУ для герметичных свинцово-кислотных АКБ - 2.

Сообщение БАРС »

Только я не могу сообразить, вот у нас:
1. при повышении тока в нагрузке транзистор 1 открывается падением напряжения на резисторе 1. Резисторы 1, 3 шунтируются переходом открытого транзистора, то есть 5 ножка микросхемы фактически замкнута на выход преобразователя - так можно делать? Ничего не взорвётся? Или лучше всё-таки поставить резистор номиналом меньше чем R3?
2. собственно сам транзистор тут будет работать в ключевом режиме или в режиме усиления? Если в ключевом режиме, то на выходе от такой ОС может получиться какой-то меандр (открыл VT1 - ток снизился - закрыл - ток возрос - открыл - ... и т.д.) :-?
Сотрудничаю с НАСА, Роскосмос, Газпром, РЖД, Интер РАО ЕЭС, Роснано и др. (конкретно уточняйте у самой организации) ©.
Аватара пользователя
rhf-admin
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 23:19
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: ЗУ для герметичных свинцово-кислотных АКБ - 2.

Сообщение rhf-admin »

то есть 5 ножка микросхемы фактически замкнута на выход преобразователя - так можно делать? Ничего не взорвётся?
Ничего не взорвётся. Даже если ты просто выход посадишь на 5-ю ногу, то тоже ничего не взорвётся. Микруха регулирует выход таким образом, чтобы на 5-й ноге было 1,25 вольт, если ты подключишь выход напрямую к микрухе, то и получишь на выходе 1,25 Вольт, а если подключишь выход через делитель, то получишь выходное больше во столько раз, во сколько раз уменьшает делитель.
собственно сам транзистор тут будет работать в ключевом режиме или в режиме усиления?
От режима усиления до ключевого режима, зависит от нагрузки, просто когда транзистор перейдёт в ключевой режим - ток ограничиваться перестанет. Тут смысл такой - при росте тока больше допустимого - транзистор приоткрывается, тем самым меняя коэффициент деления делителя, в результате напряжение на выходе уменьшается. Но если нагрузка будет такой, что даже при полностью открытом транзисторе (на выходе при этом установится 1,25 В) ток будет продолжать расти, то его уже ничто не ограничит.
С уважением, администрация сайта.
Аватара пользователя
БАРС
модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
Сообщения: 2019
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 15:25
Откуда: СССР, г. Москва

Re: ЗУ для герметичных свинцово-кислотных АКБ - 2.

Сообщение БАРС »

БАРС писал(а): http://radiohlam.ru/pitanie/preobr_down_pol_p.htm преобразуй качает 2,5А. А диод Шоттки стоит 1N5819, у которого максимальный прямой ток 1А... Как я понимаю, его можно туда ставить, так как эта мелочь в импульсе выдерживает 25А (по данным гугля)?
Никак не могу успокоиться... Этот диод же в импульсе выдерживает 25 А, а максимальный прямой долговременный ток через него = 1А. Как же он постоянно 2,5 А через себя в этой схеме прокачивает?
Сотрудничаю с НАСА, Роскосмос, Газпром, РЖД, Интер РАО ЕЭС, Роснано и др. (конкретно уточняйте у самой организации) ©.
Аватара пользователя
rhf-admin
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 23:19
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: ЗУ для герметичных свинцово-кислотных АКБ - 2.

Сообщение rhf-admin »

Ton/Toff=Vout/(Vin-Vout)=9,5/(12-9,5)=3,8, отсюда можно найти, что транзистор закрыт и ток течёт через диод примерно 21% времени импульса ( 1/(3,8+1) ). Средний ток через диод в то время, когда он открыт (т.е. в этот самый 21% времени), равен выходному току. Отсюда средний за весь период ток через диод равен Iout*21%/100%=0,21*2,5=0,52 ампера, хотя пиковый конечно значительно выше.
С уважением, администрация сайта.
Аватара пользователя
БАРС
модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
Сообщения: 2019
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 15:25
Откуда: СССР, г. Москва

Re: ЗУ для герметичных свинцово-кислотных АКБ - 2.

Сообщение БАРС »

Решил повторно собрать схему понижайки которую уже собирал в этой теме на макетке, и которая не заработала.
В этот раз собрал на макетной плате с помощью пайки. Старался чтобы все проводники были короче.
И снова то же самое - без нагрузки всё холодное, вход 24В, на выходе 12,1В. С нагрузкой из резисторов 9,4 Ом напряжение 12,08 В / 1,25А. Дроссель греется, транзистор очень сильно греется! Пульсации на входном конденсаторе 6В! На выходе 30 мВ. Питание от трансформатора с диодным мостиком.
В чём же здесь проблема :cry2:
Вложения
РїРї.GIF
РїРї.GIF (14.63 КБ) 8337 просмотров
0104155638.JPG
0104155614.JPG
Сотрудничаю с НАСА, Роскосмос, Газпром, РЖД, Интер РАО ЕЭС, Роснано и др. (конкретно уточняйте у самой организации) ©.
Ответить

Вернуться в «Аккумуляторы и зарядные устройства»