ЗУ для герметичных свинцово-кислотных АКБ - 2.

Аватара пользователя
rhf-admin
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 23:19
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: ЗУ для герметичных свинцово-кислотных АКБ - 2.

Сообщение rhf-admin »

Расчёт нормальный. Можно взять, например, 1,2 кОм + 10 кОм подстроечник + 2,4 кОм.
Синхронный преобразователь - это когда вместо диода во втором плече используют тоже транзистор, то есть получается не диод+транзистор, а два транзистора. На открытом транзисторе потери меньше, чем на диоде. Но управлять транзисторами надо синхронно (когда один закрыт - второй открыт и наоборот), потому и синхронник. Посмотри схемку на HIP6004.
С уважением, администрация сайта.
Аватара пользователя
БАРС
модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
Сообщения: 2019
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 15:25
Откуда: СССР, г. Москва

Re: ЗУ для герметичных свинцово-кислотных АКБ - 2.

Сообщение БАРС »

rhf-admin писал(а):Можно взять, например, 1,2 кОм + 10 кОм подстроечник + 2,4 кОм.
А вот это уже интереснее. Я вчера подумал что надо брать стандартный номинал подстроечника и исходя из него рассчитывать ток в делителе и номиналы двух постоянных резисторов. Посидел, поразмышлял и зашёл в тупик.
Сначала рассчитываем R3 на минимальное выходное напряжение (R2=0). Потом рассчитываем сопротивление делителя на максимальное выходное напряжение и минусуем из него номинал R3. Но мы же не можем рассчитать, поскольку...

Изображение

Короче, как тут рассчитывать R1 и R3, при уже известном номинале R2 и известным диапазоном выходного напряжения (Uвых.мах. и Uвых.min.)?
Сотрудничаю с НАСА, Роскосмос, Газпром, РЖД, Интер РАО ЕЭС, Роснано и др. (конкретно уточняйте у самой организации) ©.
Аватара пользователя
rhf-admin
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 23:19
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: ЗУ для герметичных свинцово-кислотных АКБ - 2.

Сообщение rhf-admin »

Всё проще. При расчётах у тебя получилось R1=1,3к; R2=8,5к; R3=3,7к. Дальше рассуждаем логически:
1) R3 можно взять меньше рассчётного значения, но нельзя взять больше, поскольку тогда при R2=0 не получим нижнюю границу нашего диапазона. То есть можно взять, например, 3,3 кОм или скажем 2,4 кОм.
2) Сумма сопротивлений R2 и R3 наоборот может быть больше рассчётной (8,5+3,7=12,2 кОм), но не может быть меньше, поскольку если будет меньше, то мы не получим верхнюю границу нашего диапазона. То есть если мы выбрали R3=3,3 кОм, то R2 должно быть больше 12,2-3,3=8,9 кОм; если взяли R3=2,4 кОм, то R2 должно быть больше 12,2-2,4=9,8 кОм.
С уважением, администрация сайта.
Аватара пользователя
БАРС
модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
Сообщения: 2019
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 15:25
Откуда: СССР, г. Москва

Re: ЗУ для герметичных свинцово-кислотных АКБ - 2.

Сообщение БАРС »

Если учесть что сопротивление переменника R2 влияет на диапазон выходного напряжения (Uвых.мах. и Uвых.min.), то даже "перекидывая" лишние Омы из R3 в R2 с сохранением общего сопротивления таким же, мы сдвигаем диапазон регулирования выходного напряжения.
А если делать сумму сопротивлений R2 и R3 больше расчётной - увеличится выходное напряжение.
Или я тебя просто не понял.
Вчера пытался составить системы уравнений и рассчитать, но так ничего и не вышло.
Сотрудничаю с НАСА, Роскосмос, Газпром, РЖД, Интер РАО ЕЭС, Роснано и др. (конкретно уточняйте у самой организации) ©.
Аватара пользователя
rhf-admin
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 23:19
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: ЗУ для герметичных свинцово-кислотных АКБ - 2.

Сообщение rhf-admin »

Диапазон в любом случае не будет точно таким, как заданный, потому что для этого надо было бы поставить точно такие резисторы, которые получились в рассчётах. Поэтому мы выбираем такие резисторы, чтобы заданный диапазон целиком содержался в том, который получится при этих выбранных из стандартного ряда резисторах.
У нас нижняя граница определяется только резистором R3 (когда резистор R2 выкручен до нуля), причём чем R3 меньше - тем выходное напряжение меньше. Значит R3 надо выбирать так, чтобы оно было меньше рассчётного.
Верхняя граница определяется суммой R3+R2 (когда R2 выкручен на максимум). Чем больше эта сумма - тем больше выходное напряжение. Значит R2 надо выбирать так, чтобы R2+R3 было больше рассчётных R2+R3.
С уважением, администрация сайта.
Аватара пользователя
БАРС
модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
Сообщения: 2019
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 15:25
Откуда: СССР, г. Москва

Re: ЗУ для герметичных свинцово-кислотных АКБ - 2.

Сообщение БАРС »

Это я понимаю. Получается заранее на схеме все номиналы рассчитать нельзя, даже если все резисторы будут с допуском 1% или меньше?
Только на готовой плате методом подбора?
Сотрудничаю с НАСА, Роскосмос, Газпром, РЖД, Интер РАО ЕЭС, Роснано и др. (конкретно уточняйте у самой организации) ©.
Аватара пользователя
rhf-admin
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 23:19
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: ЗУ для герметичных свинцово-кислотных АКБ - 2.

Сообщение rhf-admin »

Ну почему нельзя? Мы же точно заранее рассчитали: R1=1,25; R3=3,75; R2=8,5 кОм. А дальше по описанной методике максимально точно заранее подобрали по стандартным рядам. Так что никакого метода тыка, всё точно в соответствии с расчётами.
С уважением, администрация сайта.
Аватара пользователя
БАРС
модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
Сообщения: 2019
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 15:25
Откуда: СССР, г. Москва

Re: ЗУ для герметичных свинцово-кислотных АКБ - 2.

Сообщение БАРС »

Похоже я и вправду не совсем въехал в эту методику...
R2 по расчёту получился = 8,5к. Берём ближайший стандартный номинал - 10к. Получаем лишнее сопротивление 10к-8,5к = 1,5к.
R3 = 3,7к. Вычитаем лишние 1,5к. Получаем R3 = 2,2к.
8,5к + 3,7к = 12,2к
10к + 2,2к = 12,2к
Перекинули сопротивление, общее сопротивление делителя не изменилось.
Но выходное напряжение же уменьшилось :oops:
Сотрудничаю с НАСА, Роскосмос, Газпром, РЖД, Интер РАО ЕЭС, Роснано и др. (конкретно уточняйте у самой организации) ©.
Fai
инженер, программист, читатель
инженер, программист, читатель
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 13:02

Re: ЗУ для герметичных свинцово-кислотных АКБ - 2.

Сообщение Fai »

Мы же точно заранее рассчитали: R1=1,25; R3=3,75; R2=8,5 кОм.
А если поделить это все на 1.25, получим вполне стандатные значения - 1, 3(непомню точно есть или нет, составить думаю не проблема), 6.8кОм :) . Да и главное тут - R2, R3 можно и подстроечником.
Последний раз редактировалось Fai 24 дек 2011, 00:40, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
rhf-admin
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 23:19
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: ЗУ для герметичных свинцово-кислотных АКБ - 2.

Сообщение rhf-admin »

Барс, выходное напряжение у тебя разное, смотря как подстроечник накрутить. Диапазон расширился. Нижняя граница действительно уменьшилась, верхняя наоборот увеличилась. В этом цель методики и заключалась. Был задан диапазон: от 5 до 13,5. При этом получились расчётные сопротивления: 1,25; 3,75 и 8,5 кОм. Мы выбрали 1,2; 10 и 3,3 кОм. При этом диапазон стал: Uн=1,25*(1+3,3/1,2)=4,7 Вольта, Uв=1,25*(1+(3,3+10)/1,2)=15 Вольт. То есть диапазон получился от 4,7 до 15 вольт. Всё отлично.

А вот если бы мы брали ближайшие значения для R2 и R3 не с той стороны, то диапазон бы наоборот сузился. Например, взяли бы 4,3 и 6,8 - тогда получили бы Uн=5,7 Uв=12,8 вольт. Вот. И кстати, правильно Fai говорит. Даже если мы только R3 неправильно выберем, потом уже никакого номинала подстроечник нам не поможет, потому что нижняя граница определяется только R3 (когда подстроечник в ноль выкручен).

P.S. Кстати, первый шаг вообще должен быть выбор R1 из стандартного ряда, потом надо исходя из этого пересчитать заново R2 и R3, а уже потом по описанной методике выбирать их из стандартного ряда так, чтобы полученный диапазон целиком содержал в себе заданный.
С уважением, администрация сайта.
Ответить

Вернуться в «Аккумуляторы и зарядные устройства»