Полевой транзистор в роли мощного выключателя

[БАРС]

Так ток через TL431 всего 805мкА. В даташите написано вроде не менее 1мА?
И ещё у меня опорное напряжение на (-) входе компаратора, а на схеме наоборот.

Номиналы реальные, с ними гистерезис где-то 0.6в, думаю этого достаточно.

0,6 В не много? Как бы аккумулятор не убить. Получается при 10,5В полевик отключит аккумулятор, а при повышении до 11,1В включит?
И компаратору светодиода тоже нужен гистерезис?

[rhf-admin]

А, вот видишь Fai, у тебя-то в примере тоже опорное на плюс, а Барсу надо именно что на минус, потому что при превышении напряжения на делителе на выходе должен появиться высокий уровень, а не низкий. А для правильного гистерезиса нужно именно ПОС, то есть резисторы ставить именно на входное напряжение, а не на опорное. А так-то да, VoH - напряжение высокого уровня на выходе компаратора, VoL - напряжение низкого уровня.

[Fai]

Ааа я же забыл что там полевик на минусе...тогда, да, делитель на входное...но тогда придется резисторы на гистерезис подбирать так, чтобы ток через R1 был раз в 20-50 меньше тока через "измерительный" резистор...или на втором оу сделать инвертор а индикатор можно и без оу сделать. (завтра набросаю схему)
А вообще, схемка из журнала радио проще и надежнее имхо)

[БАРС]

А вообще, схемка из журнала радио проще и надежнее имхо)

Но там р-канальный полевик.
Ещё я читал что у р-канальных полевиков падение СИ больше чем на n-канальных.

[Fai]

Вот схема индикатора:

При настроке, возможно, последовательно с R1 придется поставить диод, если транзистро будет открываться. (на тл должно падать около 1в когда она открыта). Так же эту схему можно слегка улучшить, подключив ее через резистор ом на 50-100. Он создаст небольшой гистерезис ее срабатывания: внутренний оу тл имеет не бесконечное усиление, а потому она будет открываться постепенно (на небольшом участке правда, 10-30мв).

Но там р-канальный полевик.

Это легко исправить

Только, к сожадению, цепь контроля в этом случае за полевик перенести неполучится, так как на вход сброса будет поступать всегда "1" и триггер не сработает. Зато с разряженным аккумулятором ее невключить, а тл будет потреблять только когда напряжение будет больше установленного, то есть после срабатывания, ток потребления схемы будет в районе 50мка.

Ещё я читал что у р-канальных полевиков падение СИ больше чем на n-канальных.

http://www.chipdip.ru/product/irf4905s.aspx
Хмм, самый мощный в чипе - 20мом. Да, достаточно много. Их, конечно, можно включить параллеьно пару штук...

[БАРС]

Ух ты! Я тут 7 страниц всем морочу голову и свою ещё ломаю, а ты взял и сразу нарисовал Спасибо!

http://www.chipdip.ru/product/irf4905s.aspx
Хмм, самый мощный в чипе - 20мом. Да, достаточно много. Их, конечно, можно включить параллеьно пару штук...

И стоит сотню рублей + чтоб купить на дорогу ещё сотня уйдёт и полдня времени. Я в соседней ветке уже говорил что конструирование самопала приносит только убыток, но тут - столько платить за транзистор ... да если ещё и параллелить несколько... Короче n-канальные вне конкуренции, тем более мне их только из платы выпаять
Насчёт тока через TL431 тот же вопрос... При разряде до критических 10,5В и резисторе 10к:

Так ток через TL431 всего 805мкА. В даташите написано вроде не менее 1мА?

[Fai]

Это же для примера) к тому же цены в чипе задирают в 2-4 раза. А вообще странно, почему то р-канальных мощных меньше и они дороже. А так, да, конечно, если уже есть n-канальные транзисторы, то проще придумать схему, чем покупать специально р-канальные.

Насчёт тока через TL431 тот же вопрос... При разряде до критических 10,5В и резисторе 10к:

Хм, вот график из даташита

1.png (18.41 КБ) 8001 просмотр

Тут минимальный ток стабилизации где то 700мка. Видимо, 1ма это гарантировнный ток, так как судя по даташиту, он может изменяться от экземпляра к экземпляру в пределах 0.5-1ма.
Если падение на тл-ке около 1в, то при 10к и 10.5в получим 950мка, в принцие должно хватить. Или не париться и поставить на 8.6ком

[БАРС]

Собрал навесом нижнюю схему. Работает!
Питал от регулируемого маломощного БП, в нагрузку просто влепил светодиод с резистором для проверки. Подстроечник пока настроил от балды. Нагрузка включается при 10,62В на входе; отключается при снижении до 10,56В но при многократных нажатиях кнопкой пытается включиться (светодиод вспыхивает и гаснет)

А вообще странно, почему то р-канальных мощных меньше и они дороже.

Потому что изготовить р-канальные накладнее (сама технология изготовления сложнее, содержит больше этапов) чем n-канальные.

Если падение на тл-ке около 1в, то при 10к и 10.5в получим 950мка, в принцие должно хватить.

А я считал из расчёта падения на TL431 2,45В.
Сейчас замерил, у TL431 между катодом и анодом 1,96 В.

[Fai]

при многократных нажатиях кнопкой пытается включиться (светодиод вспыхивает и гаснет)

Хм, возможно проседает напряжение на бп, раз он маломощный - на заряд затвора. Могу только посоветовать поставить электролит и пленку на вход. Кстати, поставить конденсаторы на вход, скорее всего, придется в любом случае, так как если нагрузка будет потреблять импульсно, схема может выключиться до установленного напряжения.

Потому что изготовить р-канальные накладнее (сама технология изготовления сложнее, содержит больше этапов) чем n-канальные.

Ясно, что-то такое в общем-то и подозревал.

А я считал из расчёта падения на TL431 2,45В.
Сейчас замерил, у TL431 между катодом и анодом 1,96 В.

Хм, неточности модели в протеусе. Я, правда, потом в даташите нашел, что падение на открытой тл-ке около 2в.

Кстати, как собрете, если нетрудно, измерьте потребляемый ток после отключения

[БАРС]

при многократных нажатиях кнопкой пытается включиться (светодиод вспыхивает и гаснет)

Хм, возможно проседает напряжение на бп, раз он маломощный - на заряд затвора. Могу только посоветовать поставить электролит и пленку на вход. Кстати, поставить конденсаторы на вход, скорее всего, придется в любом случае, так как если нагрузка будет потреблять импульсно, схема может выключиться до установленного напряжения.

Затвор зарядить - это мизерный ток. Не поверю что заряд затвора просаживает напряжение. А конденсаторы стоят в регулируемом БП. Ток до 1,5А.

А я считал из расчёта падения на TL431 2,45В.
Сейчас замерил, у TL431 между катодом и анодом 1,96 В.

Хм, неточности модели в протеусе. Я, правда, потом в даташите нашел, что падение на открытой тл-ке около 2в.

А может её выкинуть? Или триггер не сможет работать напрямую с делителем? Гистерезис нужен будет?

Кстати, как собрете, если нетрудно, измерьте потребляемый ток после отключения

Давай на "ты"
Почему-то при отключенной нагрузке "выключатель" потребляет чуть больше чем при включённой... Может мне показалось...
При отключенной нагрузке первый мультиметр:
на диапазоне "мА" при напряжении 10,7В показывает 0,998 мА;
на диапазоне "мкА" при напряжении 10,7В показывает 510 мкА.
Второй мультиметр на диапазоне "мА" при напряжении 10,5В показывает 0,985 мА.
Что-то многовато, целый 1мА

Добавлено 14 авг. 2011:

Протестировал выключатель с нагрузкой 14,1 Ом (три резистора по 4,7 Ом), странное дело - при нарастании напряжения до 11,7В и токе 804 мА выключатель сам выключился.
При нагрузке 18,8 Ом выключатель сам отключился при возрастании напряжения до 14,3 В при токе 754 мА.
То ли глюк, то ли какая-то странная реакция на ток...

при многократных нажатиях кнопкой пытается включиться (светодиод вспыхивает и гаснет)

Конденсатор прямо у ног резистивного делителя и TL431 от этого явления не помог.
Зато удалось найти решение проблемы нечёткого включения и отключения - видимо из-за дребезга контактов кнопки при одиночном нажатии выключатель включался-отключался и снова включался, даже по несколько раз такое было. Решение: под рукой валялся конденсатор 100 нф - я его воткнул параллельно кнопке. Теперь включается и отключается с первого раза