Определение частоты по осциллограмме
- БАРС
- модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
- Сообщения: 2019
- Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 15:25
- Откуда: СССР, г. Москва
Определение частоты по осциллограмме
Давно хотел создать тему для всех, да и самому немного разобраться. Как известно в импульсной электронике без осциллографа делать вообще нечего. Тут я расскажу как узнать частоту с помощью осциллографа.
Частота = 1 / период импульса.
Период импульса = диапазон положения ручки "время" на осциллографе * количество клеток периода импульса на осциллограмме.
Предлагаю рассмотреть три осциллограммы и рассчитать частоту:
(На всех трёх осциллограммах ручка "время" у меня была в положении "0,05 мкс" [микросекунд])
Первый пример, расписываю очень подробно:
Период импульса = 0,05 мкс * 4,2 клетки = 0,21 мкс
0,21 мкс / 1000 = 0,00 021 мс [миллисекунда]
0,00 021 мс / 1000 = 0,0 000 0021 с [секунды]
Частота = 1 / 0,0 000 0021 с = 4 761 900 Гц
4 761 900 Гц / 1000 = 47 619 кГц
47 619 кГц / 1000 = 4,7619 МГц
Второй пример, кратко:
Период импульса = 0,05 мкс * 2 клетки = 0,1 мкс
Частота = 1 / 0,1 мкс = 10 МГц
Третий пример (прошу прощения за плохую синхронизацию, мой осциллограф уже не "тянет" столь высокую частоту):
Период импульса = 0,05 мкс * 1,2 клетки = 0,06 мкс
Частота = 1 / 0,06 мкс = 16,666 МГц
Всем спасибо. Прошу ткнуть носом в имеющиеся ошибки и опечатки
Уважаемого Админа персонально прошу прокомментировать данный пост
Частота = 1 / период импульса.
Период импульса = диапазон положения ручки "время" на осциллографе * количество клеток периода импульса на осциллограмме.
Предлагаю рассмотреть три осциллограммы и рассчитать частоту:
(На всех трёх осциллограммах ручка "время" у меня была в положении "0,05 мкс" [микросекунд])
Первый пример, расписываю очень подробно:
Период импульса = 0,05 мкс * 4,2 клетки = 0,21 мкс
0,21 мкс / 1000 = 0,00 021 мс [миллисекунда]
0,00 021 мс / 1000 = 0,0 000 0021 с [секунды]
Частота = 1 / 0,0 000 0021 с = 4 761 900 Гц
4 761 900 Гц / 1000 = 47 619 кГц
47 619 кГц / 1000 = 4,7619 МГц
Второй пример, кратко:
Период импульса = 0,05 мкс * 2 клетки = 0,1 мкс
Частота = 1 / 0,1 мкс = 10 МГц
Третий пример (прошу прощения за плохую синхронизацию, мой осциллограф уже не "тянет" столь высокую частоту):
Период импульса = 0,05 мкс * 1,2 клетки = 0,06 мкс
Частота = 1 / 0,06 мкс = 16,666 МГц
Всем спасибо. Прошу ткнуть носом в имеющиеся ошибки и опечатки
Уважаемого Админа персонально прошу прокомментировать данный пост
Сотрудничаю с НАСА, Роскосмос, Газпром, РЖД, Интер РАО ЕЭС, Роснано и др. (конкретно уточняйте у самой организации) ©.
Re: Определение частоты по осциллограмме
Очевидные вещи комментировать - все верно
Считаем скважность:
Период в первом случае равен 4,2 клетки
Длительность - 2,2 клетки.
Скважность равна 2. Ну примерно
Или коэффициент заполнения - 0,5 (duty=50%)
Считаем скважность:
Период в первом случае равен 4,2 клетки
Длительность - 2,2 клетки.
Скважность равна 2. Ну примерно
Или коэффициент заполнения - 0,5 (duty=50%)
- rhf-admin
- администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
- Сообщения: 3060
- Зарегистрирован: 25 авг 2009, 23:19
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: Определение частоты по осциллограмме
Всё правильно, только мега- обычно большой буквой М обозначают, а маленькой - милли-. То есть мегагерцы надо вот так: МГц.
С уважением, администрация сайта.
- БАРС
- модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
- Сообщения: 2019
- Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 15:25
- Откуда: СССР, г. Москва
Re: Определение частоты по осциллограмме
Объясните доходчиво на примере моих осциллограмм, что такое амплитуда?
Нашёл в гугле какую-то непонятную ересь:
Нашёл в гугле какую-то непонятную ересь:
Амплитуда — максимальное значение смещения или изменения переменной величины от среднего значения при колебательном или волновом движении. Неотрицательная скалярная величина, размерность которой совпадает с размерностью определяемой физической величины.
Иначе: Амплитуда — модуль максимального отклонения тела от положения равновесия.
Сотрудничаю с НАСА, Роскосмос, Газпром, РЖД, Интер РАО ЕЭС, Роснано и др. (конкретно уточняйте у самой организации) ©.
- БАРС
- модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
- Сообщения: 2019
- Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 15:25
- Откуда: СССР, г. Москва
Re: Определение частоты по осциллограмме
Спасибо
Получается что амплитуда это модуль напряжения между нулевой точкой сигнала и его максимальной или минимальной величиной?
А если сигнал постоянный, скажем 5В, то никакой амплитуды быть не может?
А как тогда называется "размах сигнала" (в вольтах)? Например пульсации 1 Вольт (5 клеток по 200 мВ).
Получается что амплитуда это модуль напряжения между нулевой точкой сигнала и его максимальной или минимальной величиной?
А если сигнал постоянный, скажем 5В, то никакой амплитуды быть не может?
А как тогда называется "размах сигнала" (в вольтах)? Например пульсации 1 Вольт (5 клеток по 200 мВ).
Сотрудничаю с НАСА, Роскосмос, Газпром, РЖД, Интер РАО ЕЭС, Роснано и др. (конкретно уточняйте у самой организации) ©.
- rhf-admin
- администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
- Сообщения: 3060
- Зарегистрирован: 25 авг 2009, 23:19
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: Определение частоты по осциллограмме
Нет, почему обязательно между нулевой. Колебания могут быть наложены и на постоянную составляющую. Нормальное же определение:Получается что амплитуда это модуль напряжения между нулевой точкой сигнала и его максимальной или минимальной величиной?
Допустим у тебя на выходе +5 Вольт постоянного напряжения и на них наложена синусоида. Среднее значение будет +5В, а отклонение от +5 Вольт допустим составляет 0,5 Вольта, т.е. сигнал на выходе меняется от 4,5 В, до 5,5 Вольт. Амплитуда будет 0,5 Вольт, размах колебаний (от минимального до максимального значения) 1 Вольт (двойная амплитуда).Амплитуда — максимальное значение смещения или изменения переменной величины от среднего значения при колебательном или волновом движении.
Само по себе такое выражение смысла не имеет, обычно подразумевают или "размах пульсаций" или "амплитуду пульсаций" (надо по контексту смотреть). Если речь идёт о помехах на постоянном сигнале, то они часто совсем не синусоидальной формы, не имеют строгой периодичности и отклонение сигнала вверх и вниз тоже не одинаковой величины. В этом случае говорить об амплитуде бессмысленно и говоря о пульсациях подразумевают просто максимальное отклонение от этого постоянного сигнала.Например пульсации 1 Вольт
С уважением, администрация сайта.
- БАРС
- модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
- Сообщения: 2019
- Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 15:25
- Откуда: СССР, г. Москва
Re: Определение частоты по осциллограмме
Тогда если представим что я измеряю пульсации на этой осциллограммеrhf-admin писал(а): Допустим у тебя на выходе +5 Вольт постоянного напряжения и на них наложена синусоида. Среднее значение будет +5В, а отклонение от +5 Вольт допустим составляет 0,5 Вольта, т.е. сигнал на выходе меняется от 4,5 В, до 5,5 Вольт. Амплитуда будет 0,5 Вольт, размах колебаний (от минимального до максимального значения) 1 Вольт (двойная амплитуда).
download/file.php?id=523&mode=view
получается что размах пульсаций здесь = 4,6 клетки; амплитуда пульсаций = 2,3 клетки; двойная амплитуда (первый раз такой термин услышал ) пульсаций = 4,6 клетки?
И ещё вопрос, почему на этой осциллограмме на ножках кварца не синусоида а непонятно что? Или это мой осциллограф её так искажает? Хотя быть такого не может, у него полоса пропускания до 10МГц, а импульсы на осциллограмме под 5 МГц...
download/file.php?id=522&mode=view
Сотрудничаю с НАСА, Роскосмос, Газпром, РЖД, Интер РАО ЕЭС, Роснано и др. (конкретно уточняйте у самой организации) ©.
- rhf-admin
- администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
- Сообщения: 3060
- Зарегистрирован: 25 авг 2009, 23:19
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: Определение частоты по осциллограмме
Ну это смотря с какой точностью вглядываться. Мне например кажется, что здесь размах 4,3 клетки, амплитуда 2,15 клетки. Но в целом всё верно.Тогда если представим что я измеряю пульсации на этой осциллограмме
download/file.php?id=523&mode=view
получается что размах пульсаций здесь = 4,6 клетки; амплитуда пульсаций = 2,3 клетки; двойная амплитуда (первый раз такой термин услышал ) пульсаций = 4,6 клетки?
Это нормально. На кварце обычно и не бывает красивой синусоиды (особенно чем выше частота - тем некрасивее синусоида). Есть даже такое понятие как "коэффициент формы". В целом же сигнал похож на синусоиду, - похож. Девайс, к которому этот кварц подключен, такой сигнал устраивает для нормальной работы, - устраивает. Значит всё нормально.почему на этой осциллограмме на ножках кварца не синусоида а непонятно что
С уважением, администрация сайта.
Re: Определение частоты по осциллограмме
Дико извиняюсь за некрофильство, но другой темы по осциллографам здесь ещё не нашёл.
Вопрос в следующем. Добыл я из своего хламушника осциллограф Н313, да вот родной щуп к нему утерян. Кое-как сделал некое подобие и включил прибор, щуп на палец, подстроился на частоту наведенного напряжения сети и... немного озадачился. В общем и целом, на экране - синусоида, но при рассмотрении её вблизи обнаружены отклонения от математически верной формы. Линия ступенчатая (как ступеньки на иллюстрациях к интегралам ), и отсюда возникает ряд вопросов:
1. Это признак внутренних проблем прибора (типа высыхания электролитов)?
2. Это из-за помех, вносимых народным щупом ( ни грамма пайки, только скотч, алюминиевая фольга, соединители от коаксиального кабеля, стоматологический шпатель из нержавейки и кусок провода из наушников)?
3. Это из-за слишком большого числа окружающих нас импульсных блоков питания?
4. Кто-то рядом запилил отмотку счётчика?
5. Несколько факторов вместе?
Уважаемые радиохламеры, посмотрите, пожалуйста, на своих осциллографах форму сетевых наводок, а то я тут беспокоиться начинаю.
И, нет, это не первоапрельская шутка, несмотря на дату.
Простите, фото сигнала пока приложить не могу, нечем скинуть
Вопрос в следующем. Добыл я из своего хламушника осциллограф Н313, да вот родной щуп к нему утерян. Кое-как сделал некое подобие и включил прибор, щуп на палец, подстроился на частоту наведенного напряжения сети и... немного озадачился. В общем и целом, на экране - синусоида, но при рассмотрении её вблизи обнаружены отклонения от математически верной формы. Линия ступенчатая (как ступеньки на иллюстрациях к интегралам ), и отсюда возникает ряд вопросов:
1. Это признак внутренних проблем прибора (типа высыхания электролитов)?
2. Это из-за помех, вносимых народным щупом ( ни грамма пайки, только скотч, алюминиевая фольга, соединители от коаксиального кабеля, стоматологический шпатель из нержавейки и кусок провода из наушников)?
3. Это из-за слишком большого числа окружающих нас импульсных блоков питания?
4. Кто-то рядом запилил отмотку счётчика?
5. Несколько факторов вместе?
Уважаемые радиохламеры, посмотрите, пожалуйста, на своих осциллографах форму сетевых наводок, а то я тут беспокоиться начинаю.
И, нет, это не первоапрельская шутка, несмотря на дату.
Простите, фото сигнала пока приложить не могу, нечем скинуть