Видел на плата как управляющую ножку 431 подключают к токовому шунту - когда ток потребления от БП возрастает, падение напряжения на шунте увеличивается и 431 открывается.universal007 писал(а): Суть вопроса в том как заставить 431 следить не только за напряжением но и за током и ограничевать его.
Это же классика
Импульсные блоки питания от старых струйных принтеров или...
- БАРС
- модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
- Сообщения: 2019
- Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 15:25
- Откуда: СССР, г. Москва
Re: Импульсные блоки питания от старых струйных принтеров или...
Сотрудничаю с НАСА, Роскосмос, Газпром, РЖД, Интер РАО ЕЭС, Роснано и др. (конкретно уточняйте у самой организации) ©.
Re: Импульсные блоки питания от старых струйных принтеров или...
Ээээ. А может поступить проще и на выходе дополнительно установить шунтовый стабилизатор? К примеру 78xx.Мне нужно получить на выходе стабильный ток 1.5А
Если включить его как стабилизатор напряжения - то ток будет внутренне ограничен до 1,5А
Если включить как стабилизатор тока - тоже самое.
И схема основная не затрагивается и ЛУТ в деле
Не. Все верно. Шимка так себя ведет.Про такое поведение прописано в мануалах на шимки, если я не ошибаюсь. Т.е. - если сработала защита запуск возможен:
1 только после устранения причины - снятия нагрузки.
2 будет происходить циклический рестарт.
А может это я придумал сам.
- БАРС
- модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
- Сообщения: 2019
- Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 15:25
- Откуда: СССР, г. Москва
Re: Импульсные блоки питания от старых струйных принтеров или...
Я читал, что у них большой разброс по току. Пишут что ограничение может сработать и при 1,5 А и при 1,6А и при 1,8А...ec73 писал(а):Ээээ. А может поступить проще и на выходе дополнительно установить шунтовый стабилизатор? К примеру 78xx.Мне нужно получить на выходе стабильный ток 1.5А
Если включить его как стабилизатор напряжения - то ток будет внутренне ограничен до 1,5А
Если включить как стабилизатор тока - тоже самое.
Сотрудничаю с НАСА, Роскосмос, Газпром, РЖД, Интер РАО ЕЭС, Роснано и др. (конкретно уточняйте у самой организации) ©.
-
- инженер, читатель
- Сообщения: 173
- Зарегистрирован: 13 июн 2011, 21:11
- Откуда: Стерлитамак
Re: Импульсные блоки питания от старых струйных принтеров или...
"Видел на плата как управляющую ножку 431 подключают к токовому шунту - когда ток потребления от БП возрастает, падение напряжения на шунте увеличивается и 431 открывается"
Вот это ближе к телу.
Если я правильно понял то когда ток потребления от БП возрастает - поднялся до нужных 1.5А, 431 кричит шимке - хорош качать.
Ток при этом опускается немного, 431 успокоилась и разрешает накачать ещё.
И так по кругу.
А когда 431 открывается это что значит?
Команда повышать напряжение или понизать?
Вот это ближе к телу.
Если я правильно понял то когда ток потребления от БП возрастает - поднялся до нужных 1.5А, 431 кричит шимке - хорош качать.
Ток при этом опускается немного, 431 успокоилась и разрешает накачать ещё.
И так по кругу.
А когда 431 открывается это что значит?
Команда повышать напряжение или понизать?
- БАРС
- модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
- Сообщения: 2019
- Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 15:25
- Откуда: СССР, г. Москва
Re: Импульсные блоки питания от старых струйных принтеров или...
Да. В большинстве БП 431 работает "стабилитроном - ИОН". Как только на её управляющей ножке, которая через делитель соединена с выходом БП, напряжение поднимается свыше 2,45В - её катод закорачивается с анодом (она открывается как обычный транзистор). Через неё и токоограничивающий резистор запитывается светодиод оптрона, который передаёт фототранзистору оптрона световой импульс. С фототранзистора этот импульс "ошибка" идёт на ножку шима. Шим корректирует выходное напряжение. Вот такая обратная связь по напряжению (стабилизация выходного напряжения).universal007 писал(а):когда ток потребления от БП возрастает - поднялся до нужных 1.5А, 431 кричит шимке - хорош качать. Ток при этом опускается немного, 431 успокоилась и разрешает накачать ещё.
А тебе нужно прикрутить вдобавок обратную связь по току, которая в принципе идентична. Только вот при токе 1,5А чтобы на шунте получить падение напряжения 2,45В нужно брать большое сопротивление шунта... Вот это нужно как-то обойти
Не понял вопроса. "Открывается" - это в смысле её анод замыкается накоротко с катодом. Вот так, примитивно объяснил.universal007 писал(а):А когда 431 открывается это что значит?
Ток зависит от приложенного напряжения. Чем выше напряжение - тем больше ток. Так что, ограничение тока в твоём случае достигается ограничением (снижением) напряжения.universal007 писал(а):Команда повышать напряжение или понизать?
Сотрудничаю с НАСА, Роскосмос, Газпром, РЖД, Интер РАО ЕЭС, Роснано и др. (конкретно уточняйте у самой организации) ©.
- БАРС
- модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
- Сообщения: 2019
- Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 15:25
- Откуда: СССР, г. Москва
Re: Импульсные блоки питания от старых струйных принтеров или...
Вот, специально для тебя нашёл плату от какого-то импульсного БП и срисовал часть схемы. Правда узлы стабилизации оказались не на 431, а на оптронах. В схеме и в моём описании могут быть ошибки, я тоже не профи в этом делеuniversal007 писал(а): когда ток потребления от БП возрастает - поднялся до нужных 1.5А, 431 кричит шимке - хорош качать.
Ток при этом опускается немного, 431 успокоилась и разрешает накачать ещё.
И так по кругу.
В пунктирном прямоугольнике абстрактно представляем себе (вживую именно это и установлено) плавкий предохранитель, варистор, диодный мост, сглаживающий конденсатор, ШИМ и его цепи питания.
Цепь стабилизации по напряжению подключена к конденсатору С2. Как только на нём напряжение возрастает выше необходимого - открывается стабилитрон VD3, катод светодиода оптрона PH2 оказывается под потенциалом близким к нулю. Светодиод оптрона вспыхивает, освещая фоторанзистор - сигнал с фототранзистора попадает на ШИМ, ШИМ понижает выходное напряжение. Это стабилизация напряжения.
R3, R4, R5 - очевидно низкоомный шунт - "датчик" тока. Я думаю, что когда ток в нагрузке возрастёт до какого-то определённого порога - падение на шунте также увеличится и загорится светодиод оптрона PH1. Сигнал "ошибки" через фототранзистор этого же оптрона попадёт на ШИМ -выходное напряжение, а значит и ток, снизятся ШИМом. Это ограничение тока.
Сотрудничаю с НАСА, Роскосмос, Газпром, РЖД, Интер РАО ЕЭС, Роснано и др. (конкретно уточняйте у самой организации) ©.
- rhf-admin
- администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
- Сообщения: 3060
- Зарегистрирован: 25 авг 2009, 23:19
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: Импульсные блоки питания от старых струйных принтеров или...
Всё правильно, когда ток через параллельно включенные R3, R4, R5 станет таким, что падение на них превысит порог открывания диода - через него потечёт ток и сработает фототранзистор РН1.В схеме и в моём описании могут быть ошибки
Можно ещё вот так сделать: Когда падение на резисторе R станет больше напряжения открытия pn-перехода БЭ - транзистор начнёт открываться, через светодиод потечёт ток и сработает фототранзистор. (в этой схеме светодиод - это тоже часть оптрона, фототранзистор просто не показан).
С уважением, администрация сайта.
- БАРС
- модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
- Сообщения: 2019
- Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 15:25
- Откуда: СССР, г. Москва
Re: Импульсные блоки питания от старых струйных принтеров или...
А там не повлияет то, что когда падение на резисторах превысит порог открывания диода - через него потечёт сначала ОЧЕНЬ маленький ток, который наверное вряд ли увеличится, т.к. ШИМ уже понизит ток через эти токовые резисторы?rhf-admin писал(а):когда ток через параллельно включенные R3, R4, R5 станет таким, что падение на них превысит порог открывания диода - через него потечёт ток и сработает фототранзистор РН1.
Короче - светодиод оптрона засветится совсем ка-а-апельку
А тут резистор в базу транзистора не нужен?rhf-admin писал(а):Когда падение на резисторе R станет больше напряжения открытия pn-перехода БЭ - транзистор начнёт открываться, через светодиод потечёт ток и сработает фототранзистор. (в этой схеме светодиод - это тоже часть оптрона, фототранзистор просто не показан).
Чтобы светодиод загорался при токе 1,5 А нужно токовый резистор ставить: 0,65В /1,5 А = 0,43 Ом?
Сотрудничаю с НАСА, Роскосмос, Газпром, РЖД, Интер РАО ЕЭС, Роснано и др. (конкретно уточняйте у самой организации) ©.
- rhf-admin
- администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
- Сообщения: 3060
- Зарегистрирован: 25 авг 2009, 23:19
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: Импульсные блоки питания от старых струйных принтеров или...
Как откроется диод - ток через резистор расти перестанет, дальше будет расти только ток через диод. Как станет достаточным - так оптрон сработает.А там не повлияет то, что когда падение на резисторах превысит порог открывания диода - через него потечёт сначала ОЧЕНЬ маленький ток, который наверное вряд ли увеличится
Так резистор R - он фактически и есть в базу.А тут резистор в базу транзистора не нужен?
С уважением, администрация сайта.
- БАРС
- модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
- Сообщения: 2019
- Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 15:25
- Откуда: СССР, г. Москва
Re: Импульсные блоки питания от старых струйных принтеров или...
Почему перестанет? Они же параллельно соединены.rhf-admin писал(а): Как откроется диод - ток через резистор расти перестанет, дальше будет расти только ток через диод.
Мне кажется, что тут резистор R является своеобразным генератором напряжения для перехода БЭ, при повышении тока через этот резистор ток БЭ возрастёт до критического и транзистор будет убитrhf-admin писал(а):Так резистор R - он фактически и есть в базу.
Сотрудничаю с НАСА, Роскосмос, Газпром, РЖД, Интер РАО ЕЭС, Роснано и др. (конкретно уточняйте у самой организации) ©.