Резонанс и гармоники

Всё, для чего на форуме не нашлось специального раздела
Аватара пользователя
rhf-admin
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 23:19
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Резонанс и гармоники

Сообщение rhf-admin »

Может, но я чё-то не знаю как это объяснить.
С уважением, администрация сайта.
Fai
инженер, программист, читатель
инженер, программист, читатель
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 13:02

Re: Резонанс и гармоники

Сообщение Fai »

Можно, но только если в генераторе будут элементы, обеспечивающие работу на гармонике, а не на основной частоте (чаще всего - спец LC контур, связанный с кварцем), так как генератор, построенный только на одном кварце (ну и на усилительном элементе для ПОС) будет работать на своей основной гармонике, так как на ней больше всего добротность.
Еще можно сделать так - строим обычный генератор на кварце, затем в следующем каскаде делаем усилитель с LC контуром, настроенным на 2-ю гармонику, так получается удвоитель, дальше можно еще 1 на 3-ю и тд. Я видел такое решение для генераторов мощных передатчиков у Г. Миля, сейчас есть высокочастотные кварцы, и такие схемы вроде уже почти не используют.
Аватара пользователя
rhf-admin
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 23:19
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Резонанс и гармоники

Сообщение rhf-admin »

Ага, ну то есть надо всё-таки свойства этой системы поменять, то есть фактически это уже не кварц будет работать на гармонике, а кварц с обвесом (что уже будет несколько другой системой, хоть и включающей в себя кварц как составную часть).
С уважением, администрация сайта.
Аватара пользователя
БАРС
модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
Сообщения: 2019
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 15:25
Откуда: СССР, г. Москва

Re: Резонанс и гармоники

Сообщение БАРС »

Правда, что если к сети ~220 В подключить дроссель и конденсатор последовательно, то с конденсатора можно будет снять большее переменное напряжение?
Сотрудничаю с НАСА, Роскосмос, Газпром, РЖД, Интер РАО ЕЭС, Роснано и др. (конкретно уточняйте у самой организации) ©.
Аватара пользователя
rhf-admin
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 23:19
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Резонанс и гармоники

Сообщение rhf-admin »

Правда. При последовательном резонансе амплитуда напряжения на катушке и кондёре может быть гораздо выше амплитуды напряжения в сети.
С уважением, администрация сайта.
Аватара пользователя
БАРС
модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
Сообщения: 2019
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 15:25
Откуда: СССР, г. Москва

Re: Резонанс и гармоники

Сообщение БАРС »

А откуда там резонанс? И как эта система работает?
Сотрудничаю с НАСА, Роскосмос, Газпром, РЖД, Интер РАО ЕЭС, Роснано и др. (конкретно уточняйте у самой организации) ©.
Аватара пользователя
rhf-admin
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 23:19
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Резонанс и гармоники

Сообщение rhf-admin »

Работает последовательный и параллельный резонанс практически одинаково - энергия переходит из катушки в конденсатор и обратно, а внешние силы подкачивают в систему каждый раз ещё и ещё этой энергии. У параллельного контура на резонансной частоте сопротивление максимально, а у последовательного - минимально.
Да, ничего не объяснил походу. Ладно, давай представим, что будет происходить при подключении к этим контураам источника ЭДС и источника тока.
Итак, идеальный источник ЭДС - штуковина, которая поддерживает на своих выводах постоянную разность потенциалов или постоянную амплитуду напряжения (если речь о источнике переменной ЭДС) и пофиг какой ток, сколько надо - столько даст.
Если к такому источнику подключить параллельно соединённые катушку и кондёр и начать изменять частоту ЭДС, то резонанс для такого контура будет заключаться в том, что при определённой частоте он практически перестанет забирать из внешней цепи энергию (внешний ток станет очень маленьким), поддерживая при этом в контуре большой ток за счёт накопленной от источника энергии.
Если же к такому источнику ЭДС подключить катушку и кондёр последовательно, то тут запасаемая энергия будет идти на увеличение напряжения на реактивных элементах и при резонансной частоте такой контур наоборот будет как насос высасывать из источника максимальное количество энергии, требуя всё больше и больше тока для сохранения постоянной амплитуды внешнего напряжения.
Идеальный источник тока - поддерживает в цепи постоянную силу тока или постоянную амплитуду силы тока (если речь об источнике переменного тока) и ему пофиг какое для этого должно быть напряжение, сколько надо - столько сделает.
Если к такому источнику тока подключить параллельный контур, то при резонансной частоте на этом контуре будет резко расти напряжение, тут наоборот - параллельный контур будет работать как насос, высасывая из источника тока энергию. Нужный ток в контуре он при резонансе и сам может поддерживать, но источник тока хочет непременно из внешней цепи в него ток затолкать. В результате растёт внешнее напряжение.
А подключенный к источнику тока последовательный контур при резонансной частоте перестанет забирать от источника тока энергию (внешнее напряжение станет ненужным для того, чтобы через элементы схемы тёк ток, поскольку на катушке и кондёре напряжение и так будет образовываться, за счёт накопленной ранее от внешнего контура энергии.
Вот как-то так.
С уважением, администрация сайта.
Аватара пользователя
БАРС
модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
Сообщения: 2019
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 15:25
Откуда: СССР, г. Москва

Re: Резонанс и гармоники

Сообщение БАРС »

А резонанс тут возникает между чем и чем?

Что будет, если последовательно с лампой накаливания включить конденсатор, и подать 220В перем. тока?
Сотрудничаю с НАСА, Роскосмос, Газпром, РЖД, Интер РАО ЕЭС, Роснано и др. (конкретно уточняйте у самой организации) ©.
Аватара пользователя
rhf-admin
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
администратор, спонсор, писатель, дизайнер, инженер, программист, идеолог
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 23:19
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Резонанс и гармоники

Сообщение rhf-admin »

Резонанс всегда возникает между рассматриваемым контуром и внешней цепью (внешним миром), которая к этому контуру подключена. В данном случае между контуром, включающим последовательно соединённые кондёр и катушку, и подключенной внешней цепью 220 Вольт.

Если последовательно с лампой включить кондёр и воткнуть в 220 - лампа будет светить более тускло.
Z=корень(R^2+Zc^2) - полное сопротивление цепи.
I=U/Z=220/Z - действующее значение тока через лампу и кондёр. Если бы кондёра не было - действующее значение было бы 220/R.
Раз действующее значение тока будет меньше, то и тепла на нити лампы будет выделяться меньше => светить она будет более тускло. По моему так.
С уважением, администрация сайта.
Аватара пользователя
БАРС
модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
модератор, спонсор, писатель, идеолог, редактор
Сообщения: 2019
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 15:25
Откуда: СССР, г. Москва

Re: Резонанс и гармоники

Сообщение БАРС »

rhf-admin писал(а): Раз действующее значение тока будет меньше, то и тепла на нити лампы будет выделяться меньше => светить она будет более тускло. По моему так.
Значит и срок её службы увеличится... В каком районе ёмкость нужно ставить?
Сотрудничаю с НАСА, Роскосмос, Газпром, РЖД, Интер РАО ЕЭС, Роснано и др. (конкретно уточняйте у самой организации) ©.
Ответить